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原本在想機械降神,跟無敵流的關係 所以去WIKI機械降神的定義 ---------------------------------------------------------------------- 這種表演手法是人為的,製造出意料之外的劇情大逆轉 這種手法通常被評論家認為是不高明的說書技巧,因為它破壞了故事的內在邏輯 上面是WIKI說的 ----------------------------------------------------------------------- 現在問題來了 系統、老爺爺、穿越、神秘XX 這些自帶的看起來和機械降神有87%像...... 而且常態性的破壞故事的內在邏輯,進一步取代故事的邏輯 (路課長:課金就是我的汗水我的努力) 不知不覺中我們看網小好像習慣了很神奇的東西 -- Send from my MS-DOS3.0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.63.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1521340882.A.A05.html
peterturtle : 聽起來機械降神跟轉角竄出撞飛歹徒的酒駕有87%像。 03/18 10:49
peterturtle : 嘛,其實機械降神又有什麼不好?能把機械降神處理的 03/18 10:49
peterturtle : 不再突兀的作者文筆如何才是真的 03/18 10:49
a2935373 : 劇情一開始就給的通常不被當作是機械降神 03/18 10:51
sheo99 : 差很多,機械神是突兀在突然的出現,事前完全沒有鋪 03/18 10:54
sheo99 : 程 03/18 10:54
roger2623900: 你說的都不算是機械神阿... 03/18 11:01
franktpmvu : 必須是突發的 意料之外的 你說的那些外掛不符合 03/18 11:02
那些外掛都會在突發的狀況爆發阿,像是系統都會在主角面臨重大災難時 升級、大抽,老爺爺也會耗費壽元帶主角裝一波,穿越會在重大死地 讓主角找到當代沒有人懂只有他知道的寶物,這應該像吧? ※ 編輯: fansue (36.225.63.129), 03/18/2018 11:08:04
xxxrecoil : 機械降神,金庸的掃地僧就是 03/18 11:09
xxxrecoil : 比較像是作者掰不下去,硬是造出一個硬解 03/18 11:11
wannayiff : 機械降神比較像是突發的事件 而非長時間存在的人事 03/18 11:14
wannayiff : 物 強調的是無鋪陳 比方說危急時刻需要獻祭一個靈 03/18 11:14
wannayiff : 魂 平時有好感度的老爺爺跳出來擋刀 這就不是 但老 03/18 11:14
wannayiff : 爺爺突然返老還童發現原來是女的於是獻祭靈魂就不是 03/18 11:14
wannayiff : 問題了 這解場方式就太跳tone(但我會想看 03/18 11:14
pky901107 : 樓上舉的例子好像幽遊白書啊~ 03/18 11:17
reader2714 : 不像,你沒抓到點 03/18 11:27
Ruddy1653 : 機械降神最多的應該是遊戲王吧 主角快輸的時候現場 03/18 11:29
Ruddy1653 : 印卡 03/18 11:29
goddarn : 應該是破壞自己故事的邏輯 一開始就有的設定並不算 03/18 11:32
我抓歪了嗎@@a? 詳細說一下我的想法: 系統流通常會日常發布任務,存點、換東西 但常會寫著寫著出現必死的劇情,然後再主角沒解時 [系統就會拿出超越常規的東西破局,之後會說主角沒問等等] ↑上面[ ]處我覺得就像是機械降神 像打開你的任務日誌,這邊有系統,但是沒有出現機械降神的橋段 主神的黑店中,[第一次拿出XX勳章,招喚出來的超階高手這段] 感覺就是機械降神 或者說,常駐系統這類型,可以在寫道收不回來時 立刻由系統提供拉回劇情的解釋 不知道這樣的認知說得通嗎? ※ 編輯: fansue (36.225.63.129), 03/18/2018 11:55:11
pollacat : 海賊王才一堆機械降神吧,燒燒果實被熔岩果實剋, 03/18 11:58
pollacat : 還有霸氣,還是說神伏筆不算在內w 03/18 11:58
llabc1000 : 開局就碰到的老爺爺、穿越、天降系統並不算機械神, 03/18 12:01
roger2623900: 系統算是邏輯內的物品 出現系統解場算合理 除非連 03/18 12:01
roger2623900: 載到後期 如果前面遇到困難沒出現 又沒有任何鋪陳 03/18 12:01
roger2623900: 系統在後面"突然"給你讓前面的劇情都能當成笑話的b 03/18 12:01
roger2623900: uff才算 03/18 12:01
llabc1000 : 那算是這個故事的基本設定。就像上面說的海賊果實。 03/18 12:01
llabc1000 : 魯夫開局就吃到果實算是帶入這個故事的世界觀這樣 03/18 12:02
llabc1000 : 機械神主要是故事講不下去了,於是突然放一個完全意 03/18 12:03
llabc1000 : 料之外的東西進來破局。 03/18 12:03
zseineo : 整本沒系統,突然冒出一個系統救人才算 03/18 12:04
zseineo : 你舉的例子都在系統的能力範圍內,你頂多說都合、 03/18 12:04
zseineo : 太刻意之類的 03/18 12:04
zseineo : 你可以這樣想 讀者大概都能預料到會用系統的功能 03/18 12:06
zseineo : 來解決問題了 怎麼又會是意料之外呢 XDD 03/18 12:06
zseineo : 如果那個系統不是照之前規矩(用點數換給主角道具 03/18 12:11
zseineo : 而是親自化身出現下來打,大概就算了XD 除非前面有 03/18 12:11
zseineo : 提過這件事 03/18 12:11
weltschmerz : 你搞錯了 首先要出現一個狀況在故事邏輯中幾乎不可 03/18 12:25
weltschmerz : 解 03/18 12:25
weltschmerz : 而那些外掛大禮包根本沒有類似的困境 03/18 12:26
enjoytbook : 外掛不就是神的位置,機械神還是神啊 03/18 13:00
Odyseus : 原po理解有誤 03/18 13:40
izplus : 我還以為機械降神是神降到機械的軀體上 03/18 13:44
redalygames : 滅日屠美算嗎?天外冒出一個敵人給你打。 03/18 14:27
poolfish : 你說的是御都合主義 03/18 14:38
gfc : 如果以路課長的敵人視點來看,那種毫無道理的大翻盤 03/18 14:48
gfc : 大概就是,以為是個雜魚路人結果是隱藏大魔王 03/18 14:48
gfc : 東野圭吾名偵探的守則,犯人準備了萬全的逃脫之計, 03/18 14:53
gfc : 主角只能在岸邊看著真兇坐著快艇揚長而去,但是身為 03/18 14:53
gfc : 主角是不能輸的!!於是在大宇宙意識的力量下,剛好有 03/18 14:53
gfc : 艘路過的潛水艦閒閒沒事浮上來看風景順便把真兇撞翻 03/18 14:53
gfc : 像倪匡的某些小說,最後都推給外星人的,因為是外星 03/18 15:03
gfc : 人嗎,做出什麼不可思議的事都是理所當然的,所以事 03/18 15:03
gfc : 件細節這種小事就不要太在意了 03/18 15:03
w3160828 : 機械降神大概是主角跟老爺爺無敵到尾場結果被尾王 03/18 15:09
w3160828 : 打的不要不要突然主角發現他有外掛直接賜死尾王 03/18 15:09
biglafu : =====================斬魔大聖=================== 03/18 15:09
gfc : 美漫的重開機或是平行世界也是類似手法,把金剛狼玩 03/18 15:13
gfc : 死了劇情怎麼辦?所有超級英雄都變殭屍了怎麼辦?所 03/18 15:13
gfc : 有有名的角色都被懲罰者一槍爆頭了怎麼辦?X教授老 03/18 15:13
gfc : 年癡呆了怎麼辦? 03/18 15:13
darkbrigher : 美漫平行世界那個本來就是準備好歪掉的吧 又不算在 03/18 15:52
darkbrigher : 正史內... 03/18 15:52
gfc : 所以他們不怕玩歪,即使用再怎麼粗暴弱智的方式結尾 03/18 16:12
gfc : 都沒有關係。反正都可以推給平行世界、重開機、松鼠 03/18 16:12
gfc : 女孩! 03/18 16:12
zseineo : 美漫就是這樣的架構不是嗎XD 03/18 17:06
ppccfvy : 鐵血的魔劍設定啊 03/18 17:55
GlowNight246: 破滅魔劍 之前c洽有討論過 03/18 18:56
rofellosx : 這不就日漫長用的底力鎖血嗎.. 03/18 19:52
GipsyAvenger: 美漫平行宇宙的概念最開始跟機械神根本沒關係吧... 03/18 19:52
profyang : 一開始就放入設定的就不是破壞故事的內在邏輯了 03/18 21:43
w3160828 : 比較像是日漫的我本來不想用這招 03/18 22:34
lbowlbow : 就破滅魔劍啊,要一登場就規格外然後無對抗方法的 03/19 10:54
lbowlbow : 要是藍染有辦法再次卍解鏡花水月的話差不多也是 03/19 10:56