Re: [討論] 中國人對中醫是不是其實很沒信心啊?

[lordguyboy (懶洋洋)]

中醫最大的問題
就是沒人能電那些機掰老人老中醫


好幾年前X榮弄一篇婦癌跟某中藥的相關PAPER
有上NEXM 論文證據可信度有到B

大意大概就是某個常用的中藥藥方會刺激XX癌復發
機轉還待驗證 但是統計學上很明顯有意義

為此邀了國防中國中醫部大老來參與幾次討論
希望他們能改進藥方
希望在某類病人可以不要吃這些藥


挖靠

那個場面之火爆

中醫大老那個表現
你不說還以為西醫方要殺了他全家一樣
一直叫囂說這跟他們文獻不符合(哪個朝代文獻 不講)
一直說幾十年都沒事 哪有可能你們一研究就出事
一直說不尊重他們專業
一直跳針說藥方不可能出問題

到後面都變人身攻擊
反正非常拒絕接受新觀念
還驚動上面的人來安撫 最後不了了之


後來過了幾年
有學長升V的PAPER就有收集兩年內DATA
那個復發率在統計學上是真的有意義的
不過已經莫再提 能升V就好
反正台灣病人盲目信任中醫
這個跟PTT完全是反指標


中醫不是不會進步
而是某些人沒死完之前大概都不可能進步
跟政客一樣
"他"永遠是對的

我好朋友的爺爺 也是很有名的中醫 一天病人超過百人
還是某任X針X會長
前幾年爆出一堆中藥含什麼事件 會導致XX的新聞
他一概說是謠言 還去學校發表演講 "穩定軍心"
病人照看照吃那些藥 完全無視


台灣中醫圈
94這麼小









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推 wizardfizban: 認識一些年輕科班出身的中醫師
→ wizardfizban: 他們也是覺得那些「老」中醫很會扯 話都說超滿
→ wizardfizban: 但人家是前輩呀！ 所以只能等他們得道升天了
→ wizardfizban: 要不然很多東西都卡著
→ wizardfizban: 而且要知道傳統上人們就是覺得越老的中醫越厲害
→ wizardfizban: 像有一位娃娃臉的就有過病人看到他就想走人的情況
→ wizardfizban: 他被搞到考慮要不要留鬍子 XD
推 lpb         : 不知道是不是我比較無知，我總覺得中醫沒有切確的科
→ lpb         : 學驗證，我就是對那套五行濕熱等等理論非常沒信心，
→ lpb         : 甚至親人就有中醫，並親戚看病看到差點出事，這更加
→ lpb         : 深了我對中醫的不信任……
→ lpb         : 我說的是親戚有攝護腺癌，尿路已經不通暢了，還一直
→ lpb         : 開利尿的藥方給他，結果害他膀胱差點爆掉……本來沒
→ lpb         : 死也會被搞死……
這是個人意見
我完全不相信中醫在癌症方面會有啥巨大建樹

原因很簡單
現在人癌症常見 是因為壽命夠長 致癌物多

以前人這麼短命 根本等不到癌症發作
要說中醫能傳承什麼治癌妙方
大概也只是很小範圍的經驗猜測療法
聽聽就好

新一代中醫一直有在試圖搞這塊
但是起步太慢 資本額又輸西方藥廠太多太多
別抱太大期望的好

推 wizardfizban: 你那親人是特考上的吧
→ wizardfizban: 現在的中醫系都是中西醫兼學 所以都通西醫哦
補充下
有的中醫系照分數分甲乙班
甲班才能兼修選一張來考
乙班只能唸中醫喔
所以不一定通的

推 parax       : 聽說有中醫看診的結果一律是內分泌失調的w
推 lbowlbow    : 台灣各方各面都很多這種只能等他們升天的老屁股
推 lpb         : 呃，學士後中醫，我不知道算哪一種耶。
推 wizardfizban: 好吧 只能說那位可能.....有點混
推 weltschmerz : 他是不是只是想搞死他阿WW
→ wizardfizban: 不過學士後中醫本來訓練就比較少 但也不至於....
推 backpackertw: 也有中醫，年輕男生一進門就說你腎虧尻太多
推 Schottky    : 後中醫系也是正規中醫教育，應該不致於這麼慘.....
推 wizardfizban: 不對哦 甲乙班都是中西醫都唸 只是分量有差而已
→ wizardfizban: 我前女友就是中醫師呀 XD
我妹正在念耶  她說只有大一大二有唸到西醫一小部分

有種 XX課是畢業必修通識的那種程度 她是沒當自己念過西醫啦

推 gate210     : 我有認識一個老中醫 還挺開明的 醫術也有口碑 他老
→ gate210     : 人家有表示過想跟他學中醫可以 先把醫學的大學本科
→ gate210     : 修過 他說連那些基本都沒學好一定會出事
推 Cishang     : 為什麼戰了那麼多篇還要跳針五行 要不要繼續跳針四
→ Cishang     : 元素? 煩不煩
因為現在中醫診所十家還是有九家會跟你扯五行(X)

→ Cishang     : 科學討論整天拿那種不值得討論的例子來扯皮
推 dargen78    : 老中醫這個真的常常看到靠北版的一直在xxx的
※ 編輯: lordguyboy (61.222.214.127), 04/17/2018 15:23:53
推 sabear      : 應該不是沒人能電中醫大老,是能出手的也不願意要弄
推 sky5567576  : 老害死全家
→ sabear      : 到像革命一樣,就是不能像實證醫學一樣憑流病和統計
→ sabear      : 說話,所以才提不出文獻 = = 而目前有實證的似乎只有
→ sabear      : 青黛膏的樣子...很多中醫藥方在沒實證之前,個人傾向
→ sabear      : 以花草茶看待(?) > <
推 Reachard0305: 原po可以和你妹說，大三之後一路到大六，會修很多
→ Reachard0305: 西醫的課程修到你懷疑到底唸的是醫學系還是中醫系
→ Reachard0305: http://bit.ly/2HFiuBr
→ gladopo     : 中醫系的甲組就是西醫學分多到跟西醫一樣，才能拿
→ gladopo     : 西醫執照啊...
→ mutzy52000  : 鬼扯又自以為是的看法
推 enjoytbook  : 等剩新制的就好了
推 satan317    : 某些人死完，還會有新的某些人
推 carter7013  : 優勝汰劣啦 信仰中醫的就去 醫不好快死了就不會信了
→ dragonclwd  : 明明講的是科學還是要硬凹戴帽子是信仰 呵呵
→ oversky0    : 請問「統計學上很明顯有意義」是到什麼程度？
推 carmeloeat  : 中醫是經驗科學，但用奇怪的理論自圓其說，所以…
推 killeryuan  : 看那個許達夫 賣電解水賣這麼多年 還不是照樣趴趴走
推 killeryuan  : 就知道迷信權威真的很可怕
→ cocola      : 統計學上有明顯意義就是達顯著吧
推 name0625    : 據我古早以前修過兩學分的統計印象來說
→ name0625    : 統計上的顯著可以粗略看成：
→ name0625    : 這結果有多少機率是巧合
→ name0625    : 文獻上會標記顯著程度，像是 <.05 <.01
→ name0625    : 通常至少小於 0.05 才會說 “顯著“
→ name0625    : 統計沒學很好，有錯請指正
推 poolfish    : 不就是要錢花那些人的嘴臉嗎XD
推 enjoytbook  : 花草茶很棒啊，幹嘛逼人家治癌症
推 pinjose     : 中醫算心理醫師吧，靠話術讓病人安心