→ ads58791 : 可是你舉的都是經驗不是實驗耶…04/18 00:38
你是要找實驗嗎？ 去找論文 下關鍵字就能找到很多篇針灸的有效性
推 sickleo13 : 這舉例實在不怎麼樣....04/18 00:42
推 weltschmerz : 我看了下 拔罐更多偏向是安慰劑效應 縱使有局部肌04/18 01:01
→ weltschmerz : 肉舒緩 那效果也不會差到一兩個牌子這麼誇張04/18 01:01
我覺得在體育界的最高殿堂 如果沒有科學根據的使用
那導致成績變差應該不是選手能接受的
→ hinghtlimit : 在小說版就是說小說事，簡單來說西醫（尤其是外科）04/18 01:29
→ hinghtlimit : 處理問題的方式單純而明確，切掉/挖掉/藥掉（針對04/18 01:29
→ hinghtlimit : 性藥物）04/18 01:29
→ hinghtlimit : 而實際上人體許多機轉不是這麼玩的。光西醫的內科每04/18 01:33
→ hinghtlimit : 個藥之間的交互作用，對肝腎毒性的程度你就會搞到崩04/18 01:33
→ hinghtlimit : 潰；你要小說家去啃中醫進一步的書籍，還在什麼腎04/18 01:33
→ hinghtlimit : 走水文謅謅，表面的東西寫一點立馬後悔改寫西醫簡04/18 01:33
→ hinghtlimit : 單。04/18 01:33
西醫也是各式各樣門派很多 要寫真實也不是簡單
但文筆好就能寫的很吸引人
推 kazuma2010 : 一兩個牌子差也就一兩秒內 肌肉舒緩差這樣正常04/18 09:49
→ kazuma2010 : 肌肉沒舒緩 功能可能剩一半 本來就一堆物理治療放鬆04/18 09:50
→ kazuma2010 : 他們既然採用 就是在實用情況下 覺的快速有效04/18 09:50
→ kazuma2010 : 體育界可是說每天都在實驗 只是沒寫成論文而已04/18 09:51
→ kazuma2010 : 中醫就是在於以前藏私不交流拉 所以缺乏大規模驗證04/18 09:52
→ kazuma2010 : 中華文化都是 被藏私藏到都沒了 整天只能意淫以前04/18 09:53
→ kazuma2010 : 整個現代體系都建立在西方科學基礎 當然只能被噴04/18 09:54
→ dragonclwd : 體育界也是藏私，論文之類都有留一手04/18 10:10
→ tony332976 : 你親戚那個舉例爛透了.....04/18 10:36
→ tony332976 : 邏輯論述裡幾乎最差的方式了 04/18 10:36
你就只看一段啊 我的舉例從近代奧運選手到歷史上的華盛頓 到個人經驗、身邊人經驗
然後你取一段 說爛透了…
→ saltlake : 藏私?人幾十年甚至幾代人辛苦研發確認效果，然後04/18 11:35
→ saltlake : 無私貢獻出來讓大家免費用才應該? 歐美人要真那麼04/18 11:36
→ saltlake : 無私就不會發展出專利法和營業秘密法來保障工商技術04/18 11:36
→ saltlake : 和資訊了。04/18 11:37
→ saltlake : 侵害他人營業秘密除了賠錢還要吃牢飯的04/18 11:37
推 enjoytbook : 所以人家有了科學，中國什麼都沒有04/18 12:53
推 kazuma2010 : 專利過段時間還不是解禁給大家用 中國藏到失傳 噗04/18 13:42
→ kazuma2010 : 那些整天在學術交流的大概都白痴？04/18 13:42
推 GJME : 等等 因為有專利所以是藏私 拜託好不好 你是不是不04/18 13:43
→ GJME : 知道申請專利是要提交你的秘方給政府審核的耶 這樣04/18 13:43
→ GJME : 政府才能維護你的專利 別人也才知道如何才能避免踩04/18 13:43
→ GJME : 到你的專利 再者專利過期後就是人人用 變成學名藥04/18 13:43
→ GJME : 在醫藥產業上非常普遍做法被你講成藏私 古中醫那種04/18 13:43
→ GJME : 才叫藏私好不 XD04/18 13:43
→ kazuma2010 : 那些學者更重視的是榮耀 不然諾貝爾有啥屁用04/18 13:44
推 kazuma2010 : 他們當然也想賺錢 但很明白錢是賺不完的04/18 13:49
→ kazuma2010 : 不會完全只想賺錢 一起進步 把餅做大04/18 13:50
→ kazuma2010 : 看歐美的企業精神 除了賺錢還會做很多事情04/18 13:51
→ kazuma2010 : 做公益還順便賺錢就更屌了 台灣中國能撈就撈～04/18 13:52
推 GJME : 只是覺得有人想護航古中醫藏私藏到一堆東西失常傳04/18 13:52
→ GJME : 居然是拿西方人發明的專利制度來攻擊 真的是貽笑大04/18 13:52
→ GJME : 方 專利制度才能讓大藥廠願意砸幾億美金研發新藥 中 04/18 13:52
→ GJME : 小型藥廠靠過期學名藥生存 再來讓大眾吃得起藥 整個04/18 13:52
→ GJME : 正向循環 而且反而更不可能發生什麼秘方失傳的蠢事w04/18 13:52
→ GJME : www04/18 13:52
→ kazuma2010 : 如果歐美真要藏 東方大概還處於非洲的狀態04/18 13:54
→ kazuma2010 : 所有現代文明的一切 都是從歐美學來的04/18 13:55
→ kazuma2010 : 核心祕密當然藏 但隔兩三代的技術就流出來04/18 14:03
→ kazuma2010 : 中國的作法是一滴不漏！！只傳內傳子口頭各種來04/18 14:04
→ kazuma2010 : 管你們其他人死活 管他社會進步 我就是要撈！04/18 14:04
→ kazuma2010 : 企業精神就是撈 員工當畜生用 社會責任是殺小？04/18 14:13
※ 編輯: achun3399 (42.76.2.98), 04/18/2018 14:50:36
→ darkbrigher : 印度最爽好嗎 直接不承認專利 盜版別國新藥來用 04/18 15:55
→ darkbrigher : 咦 好像跟某國有87%像? 04/18 15:56
推 GJME : 其實台灣在流感以及美國對炭疽熱都有對藥廠專利藥做 04/18 17:19
→ GJME : 「強制授權」這個非常措施 至於印度跟中國就不清楚 04/18 17:20
→ GJME : 了 wwwwww 04/18 17:20
→ enjoytbook : 可是本草綱目... 04/18 17:27
→ kazuma2010 : 那是極少數的好人拿出來分享 多數藏的跟傳家寶一樣 04/18 17:58
→ kazuma2010 : 收徒弟磨你五年十年讓你自己偷學 只要有毅力的笨蛋 04/18 17:59
→ kazuma2010 : 中華文化就是自私兩個字 才會有土共幹出文革破四舊 04/18 18:00
→ kazuma2010 : 歷史所有戰爭都沒這兩個毀壞可怕 泯滅人性消滅文化 04/18 18:00
→ kazuma2010 : 然後現在整天靠北港台日韓都是偷中國的東西 04/18 18:01
→ kazuma2010 : 因為中國的都被自己藏著滅光了 哈哈哈 04/18 18:01
推 aph860212 : 中醫廣告都什麼幾十幾百年古方西醫廣告都是最新療法 04/18 18:07
推 lanhow : 是醫師癈，不是中醫癈。懂 04/18 18:16
→ saltlake : 搞清楚謂毛要國家出來保護專利，有專利者在期限內 04/18 19:14
→ saltlake : 可以收權利金而把不付錢的告上法院修理。有了這制度 04/18 19:14
→ saltlake : 人才有經濟動機發明。那些扯淡股中國各種公開技術 04/18 19:15
→ saltlake : 的人卻只會在那邊強調要發明人公開好技術給大家用 04/18 19:15
→ saltlake : 卻全然不提用的人要給權利金啥的。這種心態下哪會去 04/18 19:16
→ saltlake : 催生專利制度產生? 指會嘴砲讓人做功德而已。 04/18 19:16
→ saltlake : 另外，單就新藥講，固然因為請專利而公開了某些要件 04/18 19:18
→ saltlake : ，然而實務上大家沒注意到許多學名藥的藥效還是拚不 04/18 19:18
→ saltlake : 過原本的專利藥。換言之，還是有"好東西"是密藏起來 04/18 19:18
→ saltlake : 的。以為有專利制度然後歐美人就很好心把自己好東西 04/18 19:19
→ saltlake : 都放出來換取二十年專利保護。那實在太過天真無邪。 04/18 19:19
→ saltlake : 另外，世界著名的可樂公司就不選擇專利公開，人家寧 04/18 19:20
→ saltlake : 可靠自己保護機密配方直到千秋萬載。 04/18 19:21
→ saltlake : 還是那句話，嚷著要別人的好東西的同時，記得要等價 04/18 19:21
→ saltlake : 付出，而不是老想著嘴別人好東西不公開給自己用很 04/18 19:21
→ saltlake : 很自私。專利制度是靠政府保護發明人收權利金來鼓勵 04/18 19:22
→ saltlake : 發明人"自願"公開，是用利益去換別人的技術。 04/18 19:23
→ saltlake : 總之，請謹記鋼之煉金術士裡面的名言: 等價交換 04/18 19:23
推 kazuma2010 : 專利當然是為了利益 不只眼前 還有長遠的發展 04/18 20:45
→ kazuma2010 : 技術流出 其他人也能開拓思路 促進整體發展 04/18 20:45
→ kazuma2010 : 不然都學可樂藏著就好拉 但是那對整體一點好處都沒 04/18 20:46
→ kazuma2010 : 可樂是食物影響不大 要是藥物大家都藏著 能有發展？ 04/18 20:46
→ kazuma2010 : 那些學術研究得到的榮耀也是他們的利益 04/18 20:47
→ kazuma2010 : 學術交流 專利制度 這些模式本身就是促進發展的 04/18 20:48
→ kazuma2010 : 中國有殺小？傳子不傳女 傳內不傳外 人死都沒了 04/18 20:49
→ kazuma2010 : 現代文明就是建立在西方千百年的科學積累 04/18 20:49
→ kazuma2010 : 隨便個公式都是百年前 中國發現個古本就驚天動地 04/18 20:50
→ kazuma2010 : 你的利益大概只有所謂的錢 標準台灣老人的想法 呵呵 04/18 20:55
→ kazuma2010 : 發現新公式 解開謎題 馬上公佈全世界的都是笨蛋這樣 04/18 20:56
→ kazuma2010 : 最好藏著 自己慢慢弄 慢慢撈 04/18 20:56
→ kazuma2010 : 然後自己弄幾百年 還不如西方發展一年... 04/18 21:08
→ saltlake : 搞清楚，古中國沒有那種專利的概念，所以發明人藏私 04/18 21:43
→ saltlake : 搞清楚因果關係。專利的保戶要以政府強制力為後盾的 04/18 21:43
→ saltlake : 。這種事情要責怪的是政府，尤其古中國不是民主制度 04/18 21:44
→ saltlake : 。這種情況下去怪個別發明人不公開技術秘密，真正的 04/18 21:44
→ saltlake : 莫名其妙。 04/18 21:45
→ saltlake : 還有，前面已經提學名藥做例子了，藥廠公開部份技術 04/18 21:45
→ saltlake : 以專利保護的同時，還是有別的手段保護自己，讓別 04/18 21:46
→ saltlake : 人單純閱讀專利也不太能做到和自己產品一樣好。簡單 04/18 21:46
→ saltlake : 說都是各為自己利益考量。單獨用申請專利去批評不 04/18 21:47
→ saltlake : 申請專利的個人或廠商"自私自利"這種觀念，自始就 04/18 21:47
→ saltlake : 欠缺對人他人的個人利益的尊重。申請專利不是義務， 04/18 21:48
→ saltlake : 搞清楚這點。就算申請了專利也是為自己利益。 04/18 21:49
→ saltlake : 老是在那邊抓著不哪個人辛苦開發技術公開就是道德 04/18 21:49
→ saltlake : 比較差啥的，抱著這種心態的人夠多或者掌權的話， 04/18 21:49
→ saltlake : 恐怕自始就不會想到要設立專利保護這種制度。 04/18 21:50
→ saltlake : 因為這種人滿腦子想的就是只要別人的勞動成果對大家 04/18 21:50
→ saltlake : 有用就"應該"要公開讓大家用 04/18 21:50
→ hinghtlimit : 寫西醫小說本來就不容易，我只是告訴你寫中醫小說 04/18 22:47
→ hinghtlimit : 更難。 04/18 22:47
→ hinghtlimit : 重點是要讓非專業領域的讀者懂更難。 04/18 22:47
→ ads58791 : 嘴巴說科學，運動員是科學家嗎？拔罐經過雙盲檢測嗎 04/18 23:21
→ ads58791 : ？四物湯有效成分是哪些？如何確定不是安慰劑？不孕 04/18 23:21
→ ads58791 : 的原因是什麼？調身體又調了什麼？說到底你什麼也沒 04/18 23:21
→ ads58791 : 說，舉了一堆爛例子完全沒有科學檢驗是在說嘴什麼？ 04/18 23:21
推 dorbi33fish : 放血不是現代西醫療法啦 那是傳統的五液體民俗療法 04/19 00:02
→ dorbi33fish : 西醫比較強的是樣本夠多,像你的不孕的例子多跑西醫 04/19 00:03
→ dorbi33fish : 醫生會用病歷+理論刪減各種療法 這點是目前科學化西 04/19 00:04
→ dorbi33fish : 醫壓過中醫的部分,因為人體太複雜沒有一種藥方可以 04/19 00:04
→ dorbi33fish : 治任何一種症狀,你需要極小化療效加大量的人數統計 04/19 00:05
→ dorbi33fish : 正相關,這也是目前中藥科學化再追的部分 04/19 00:05
→ dorbi33fish : 西醫面對肌肉運動表現絕對不會簡單的說拔罐有效,因 04/19 00:06
→ dorbi33fish : 為光是改進肌肉的"哪個表現"這點就絕對有得吵了... 04/19 00:07
推 QQ5566 : 我覺得 04/19 01:31
推 kazuma2010 : 所以只想賺錢的話 專利一百年甚至永久不就好了 04/19 06:31
→ kazuma2010 : 西方會有這樣的制度就是不想你一個技術賺一輩子 04/19 06:31
→ kazuma2010 : 就是希望大家都可以繼續進步 造福社會 04/19 06:32
→ kazuma2010 : 他們滿腦子就是希望大家用阿 不然設立這制度做啥... 04/19 06:33
→ kazuma2010 : 不然學中國就好拉 大家都藏 然後都不進步 被屌打 04/19 06:33
→ kazuma2010 : 完全搞不懂我在說啥 西方除了賺錢還有社會責任 04/19 06:34
→ kazuma2010 : 賺錢也是長遠的看 賺不完 中國就是自私短視 04/19 06:34
→ kazuma2010 : 才只能整天意淫五千年多厲害 結果近代變垃圾 04/19 06:37
→ kazuma2010 : 你自己都說不民主 不交流 所以被屌打拉 還扯一堆... 04/19 07:00
→ kazuma2010 : 講半天我一開頭就說中醫沒交流所以缺乏驗證被噴 04/19 07:01
→ kazuma2010 : 那西醫學術交流有錢拿嗎 每個新發現就搶著公佈世界 04/19 07:02
→ kazuma2010 : 沒民主沒專利國力衰退這就是中國民族性導致 04/19 07:03
→ kazuma2010 : 上位者跟民間都自私短視 04/19 07:04
→ kazuma2010 : 現在習武帝登基開始消滅文化 跟過去皇帝一樣 04/19 07:04
→ kazuma2010 : 完全展現中國螂性 為了自我眼前利益 民族文化算什麼 04/19 07:05
→ darkbrigher : 其實專利也是會為錢讓路的 ex:迪士尼 04/19 13:47
推 ColdLander : 推，其他人講的看看就好 04/22 12:54