推 cloki : 推戰力十足 05/05 02:57
推 markoo : 你忽略了重要的一點 寧先生行事 豈能算不到你我 05/05 03:00
→ markoo : 其實這本書最好看的一點在於 心魔的描寫太成功 05/05 03:01
→ markoo : 然後每一件事之間的穿插 不會讓人看得尷尬癌發作 05/05 03:02
→ markoo : 這算是作者努力構思出來的結果 但結果就造成這不是 05/05 03:02
→ markoo : 爽書 因為爽書的套路就是 不管你怎麼營造情境 最後 05/05 03:03
→ markoo : 主角王霸之氣外露 萬敵敗倒 贅婿的刻劃在於即便你在 05/05 03:04
→ markoo : 強 整個大時代的悲哀 你仍然在其中 這就像是鐵木真 05/05 03:04
→ markoo : 這三個字第一次出現在寧毅眼中的時候 他不可能去跟 05/05 03:05
→ markoo : 別人 例如像聞人不二解釋這名字的重量 05/05 03:05
→ markoo : 他只能改變自己的生活方式 總歸 當你要寫的符合邏輯 05/05 03:06
→ markoo : 先前有些推文有些激烈 大概是因為你拿爽書的觀點來 05/05 03:08
→ markoo : 點評贅婿 本身就是一件無厘頭的事情 作者也說這不是 05/05 03:09
→ markoo : 爽書了XD 不過青菜蘿蔔 個有喜好就是 但主要問題在 05/05 03:09
→ markoo : 於 今天如果有一本爽書 然後有人跳出來罵 這本書寫 05/05 03:10
→ markoo : 的沒有邏輯狗屁不通 稱不上經典 但他就只是本爽書阿 05/05 03:10
→ markoo : 類似的道理@@ 05/05 03:10
我沒用爽書的標準來看啊～所以我從來沒說作者寫得很水很拖，
我是說他寫的太細膩多描繪了很多不必要的橋段。
至於邏輯，如果這是純爽書我不太會用邏輯去看了，
但是作者很明顯的想把心魔搞人陰人的形象深植人心啊！
當你想用這種勾心鬥角、智商互尬來寫書的時候，
邏輯就很重要了吧？
我這篇單純只是點出我認為不合邏輯的地方，
然後說說宋江有多麼人渣。
推 f87917895 : 汴京那段還好阿 做為臣子難道敢打丞相或皇帝養的狗? 05/05 06:54
→ f87917895 : 更何況高衙內也不是官阿 很明顯欺軟怕硬 有眼色 05/05 06:55
高衙內不是官，但他有個好爸爸，
我的意思是，高衙內已經有一次直接找上門找人的前科了，
所以代表云竹、錦兒被人順藤摸瓜然後晚上一包帶走的風險是有的，
畢竟心魔不爽當官，他也不想讓人家知道自己有人罩，而且罩的很大力，
這麼低調你怎麼會期待人家罩子放亮，不上門找麻煩，
不直接把美嬌娘一包帶走弄死再說？
如果你說心魔有請秦相把盧俊義或浪子燕青的宿舍改到云竹家裡去當保護傘那還好，
問題是他沒有啊～～～
自己的馬子自己不顧，去期待一個富二代會罩子放亮點這不是很奇怪嗎？
我是覺得這段的心魔真的很智障就是了。
→ linzero : 可以用閒聊 05/05 10:27
收到，以後會用閒聊來抬槓。
推 wahaha01 : 贅婿算不算爽書？我覺得它算是不太爽的爽書。 05/05 15:41
→ wahaha01 : 比如說寧毅被方臘逮住要被處死那一段，靠西瓜下嫁 05/05 15:42
→ wahaha01 : 脫身，這段就很牽強尷尬。滅梁山那段我是覺得"有那 05/05 15:44
→ wahaha01 : 麼容易嗎？"打幾句嘴砲就完成了。更別說在後期爬科 05/05 15:45
→ wahaha01 : 技樹對抗武朝+金國大軍。用爽書的觀點來看就不會計 05/05 15:46
→ wahaha01 : 較那堆不合理處，只是還不夠爽。 05/05 15:46
推 horedck02 : 高俅抓人也是靠下面的人...下面的人罩子會放亮啊， 05/05 18:23
→ horedck02 : 而且走前小佩假綁架就已經被嚴打ㄧ頓 05/05 18:23
我講的與你寫的不衝突啊～
心魔的後宮可以說是因為小佩的犧牲自我才得以保全，
你想想看，一個寵臣的兒子，把郡主的孫女綁回家玩才被罰在家禁足，
那如果玩得不是郡主孫女，而是一個不知道哪來的右相客卿未過門的馬子勒？
就算是玩死了你覺得有可能比玩郡主孫女還要來得嚴重嗎？
罩子放亮點……我早就說過了，
主角不是官，他很低調，低調的不得了，
你要一個整天小找咪咪的富二代怎麼知道他被後的後台有多硬，
自己碰不得？
推 horedck02 : 我覺得你的很多內心期待的橋段就是一般爽書會寫， 05/05 18:26
→ horedck02 : 但這部越後面越難爽打臉敵人。 05/05 18:26
我寫的也不是啥一般爽書才會有的橋段吧？
我不是打了一堆宋江有多麼人渣的事蹟？
盧俊義、秦明、朱仝都是被宋江給害到家破人亡、生活無法自理的，
這些人會想窩裡反搞死宋江也是很正常的事，
我說的不過就是讓主角給他們一個理由去窩裡反，
裡應外合一起搞定宋江，這很正常吧？
為什麼這是一般爽書才會有的內容？
我覺得心魔用那種不靠譜的小手段三天就把人家滅團才是真正的豪小吧？
推 rrrz : 覺得樓上搞錯意思 樓主要的是你主動讓人知道你是什 05/05 21:51
→ rrrz : 麼咖 別人自然會閃 05/05 21:51
→ rrrz : 你要當豬 自然會有一堆打臉情節 05/05 21:51
沒錯，就是這個意思，知音啊～～
推 horedck02 : 我也覺得樓上也搞錯我意思，高俅不會趁寧不在動後宮 05/05 21:59
→ horedck02 : ，故事裡都是有給解釋的，以後台背景來看寧和林沖就 05/05 21:59
→ horedck02 : 不同咖，不被動很正常。寧再低調他也知道寧是秦相 05/05 21:59
→ horedck02 : 府派系。 05/05 21:59
→ horedck02 : 派系鬥爭期間你放任高俅做亂就是放一個豬隊友給你 05/05 22:01
→ horedck02 : 挖坑。 05/05 22:01
知道就不會上門找碴了，這位高衙內二世祖也有問陸謙對方是啥來頭，
陸謙說對方是嫩咖，只是不知道有沒有人罩，
所以你知道心魔有多低掉了嗎？
你自己要辦豬，就別怪別人把你當豬宰。
推 horedck02 : 假設原po希望看到寧王霸氣一震，用智慧詭計把壞人 05/05 22:03
→ horedck02 : 鬥得家破人亡，斬草除根快意人心從此不會有後患這 05/05 22:03
→ horedck02 : 種情節，在這本書上基本上很難看到。 05/05 22:03
推 horedck02 : 高俅不知道主角背景多硬，他下面的人會知道，會阻 05/05 22:05
→ horedck02 : 止他，他下面的人自然會幫老闆查好寧是可以動還不 05/05 22:05
→ horedck02 : 能動。上京前後故事基本上都有演到啊 05/05 22:05
推 horedck02 : 小佩事件是皇上知道是派系鬥爭才這樣，只能說壞人 05/05 22:08
→ horedck02 : 玩壞自然會拿捏分寸，如果你覺得故事中高一派去動 05/05 22:08
→ horedck02 : 秦相府的人不會有事沒有顧忌，那只能說對這部分見 05/05 22:08
→ horedck02 : 解不同。 05/05 22:08
推 horedck02 : 我指不是水滸那段，而是指你覺得主角應該保護後宮 05/05 22:11
→ horedck02 : 的方式，那種就是一般爽文的走向，昭告天下我多屌， 05/05 22:11
→ horedck02 : 別動我後宮。 05/05 22:11
推 horedck02 : 另外你覺得寧愛用不入流的小手段，實際上故事很多 05/05 22:17
→ horedck02 : 時候寧都是不得已只能這樣，配角們覺得寧沒有算不 05/05 22:17
→ horedck02 : 到的事，而方腊篇小嬋的獨白寫得卻是寧在面臨這些 05/05 22:17
→ horedck02 : 都像是在走鋼索，撐著不讓自己掉下去。 05/05 22:17
我沒有要主角展現啥王霸一氣，還是跟魯夫一樣用霸氣色讓人家漏尿，
我要的是主角做事情合邏輯一點，你自己要扮豬，
為什麼會肯定人家知道你不是豬？這不是很奇怪嗎？
既然你要人家把你當豬，那人家把你這隻豬的漂亮馬子弄去玩不是很合理嗎？
我也沒有要主角跟人家撂挑子展現自己很屌什麼的，
既然自己馬子被二世祖盯上了，就識相點叫馬子回杭州彈琴跳舞去，
如果可以，順便叫自己的正宮小妾也別上來做生意了，
跟馬子們一起回杭州等他在汴京把事情搞定再上來，
所以我才說主角該做的是應該是搞政爭把檯面上那裡個白癡搞下來啊～
高俅、童貫這幾隻敗光北宋家產的智障你不把他們搞下來，
你在檯面下做再多的思想教育都是白搭，
心魔自己都知道武朝軍隊有多廢了，
卻還不把心思放在怎麼把那些把軍隊搞廢的人拉下來，這不是很奇怪嗎？
另外我也沒有要主角拋頭露面的自己親自上陣取搞政爭，
顯露自己的王霸之氣，
他的好朋友是秦相，他可以當二月河小說中，
雍正的鄔思道，康熙的伍次友，
沒有人知道他們是誰，但他們就是可以幫雍正當皇帝，讓康熙幹掉鰲拜，
我希望的是心魔走這條路線，
幫秦相幹掉這一幫人再爽快的把小三正宮接上汴京，
這樣既符合贅婿的主軸，又可以滿足心魔低調的慾望，
這樣不是很好嗎？我這樣講你可以了解了嗎？
※ 編輯: gtxism689 (118.170.184.96), 05/05/2018 22:40:17
→ horedck02 : 推得有點亂七八糟,我回文寫一下我自己讀的看法好了 05/05 22:30
推 snowcloud : 原PO說梁山那段應該要策反其他人圍剿宋江，但寧毅並 05/05 22:43
→ snowcloud : 沒有要放過任何人，誰說被逼上梁山，就可以合理殺人 05/05 22:44
→ snowcloud : 和宋江為伍，為宋江殺人，對寧毅來說就是報仇對象 05/05 22:47
→ snowcloud : 所以如果如原PO所說，要馬收編，要馬策反完拆橋 05/05 22:49
→ snowcloud : 但是以寧毅來說就是要仇人死，不可能收編 05/05 22:50
→ snowcloud : 策反完拆橋，對於寧毅的信用大打折扣，不利任何發展 05/05 22:51
推 snowcloud : 而魯和尚和一群匪寇快意殺人，大口吃肉，要說無辜， 05/05 22:56
→ snowcloud : 應該是沒有 05/05 22:56
寧毅說的不放過，是不放過那些不會放過他的人，
所以宋江是老大不可能放過他，宋江身邊的死忠派也不可能讓他們活著，
早在心魔策反盧俊毅讓浪子燕青回去當細作的時候就不是「沒有要放過任何人」了，
我說的是心魔要玩策反就玩的大一點，
直接讓燕青帶秦明這些跟宋江有血海深仇的人在背後陰他，
趁宋江率全軍之力攻打祝家莊時給他死就好了，
要知道秦明、關勝這些人最後也是接受招安的。
梁山上本來就是一群盜匪的集合體，
所以我也沒說魯智深有多無辜，但他相對之下是清流，
這是真的，除了那一幫被宋江害到無可奈何逼上梁山的人以外，
魯智深真的是清流，
做為一個身在水滸傳裡得證大道圓寂的和尚來說，
我只是覺得他就這樣掛掉有點不值得，感覺有點可惜而已。
※ 編輯: gtxism689 (118.170.184.96), 05/05/2018 23:16:01
推 snowcloud : 原PO說要走政治鬥爭將爛人弄下來，但實際上是寧毅判 05/05 23:04
→ snowcloud : 斷不可能，在最上面的那個人在玩權衡 05/05 23:05
→ snowcloud : 沒在管你好人壞人的 05/05 23:05
→ snowcloud : 他不希望任何人的功勞過大，他需要原PO所說的爛人 05/05 23:07
→ snowcloud : 看你功高震主，就要你乖乖被拍頭低下來 05/05 23:07
推 horedck02 : 不過我的看法不同，可能有一部份建立在讀過後面 05/05 23:11
→ horedck02 : 寧後來的目標其實就已經跟低調扯不上邊了 05/05 23:11
→ brightest : 其實我覺得寧一直都是不怕你動我的人 05/07 12:02
→ brightest : 你敢動我就滅你全家 梁山跟周杰都是例子 05/07 12:02