推 ilove640 : 大概有87%的人對三國的人物形象都是來自演義 相信多 07/12 09:19
→ ilove640 : 數寫手也不免俗 07/12 09:19
→ darkbrigher : 怎會弱呢 他對上的是曹操耶... 07/12 09:34
→ darkbrigher : 一個沒啥背景的外來戶可以獲得當地世家支持當上州牧 07/12 09:35
→ darkbrigher : 這根本強爆了好嗎 07/12 09:35
→ darkbrigher : 想想劉備有關張還是蹉跎半生 07/12 09:35
→ tony332976 : 外來戶 劉表表示 07/12 09:52
→ dragonclwd : 要不是陶謙60幾歲年紀太大，會是當地世家的第一人選 07/12 09:54
→ darkbrigher : 劉表是皇親...又成名已久 陶謙啥背景都沒... 07/12 09:57
推 dragonclwd : 陶謙是豪族世家之一算是有點背景，不過在黃巾之亂時 07/12 10:14
→ dragonclwd : 能力才比較重要，背景應該沒什麼用 07/12 10:14
→ dragonclwd : 劉表是黨錮名士、八顧之一、皇親，又在皇巾後軍閥將 07/12 10:16
→ dragonclwd : 成之時去荊州，難度各有千秋 07/12 10:16
→ fansue : 正史裡面，陶謙是人狠話不多的角色，心智手段不下曹 07/12 10:38
→ fansue : 操，而且徐州的文官武將也不是像三國演義寫得那麼弱 07/12 10:40
→ fansue : 好比陳登在正史上被列為一流人才，只是輸給寄生蟲 07/12 10:42
→ darkbrigher : 陶謙豪族? 有沒有搞錯 他只是一個小吏之子 07/12 10:59
→ darkbrigher : 沒啥世家背景...不然幹嘛還要跑來徐州... 07/12 11:00
推 victorsri : 推薦看神話版三國雖然作者很水 07/12 11:03
→ victorsri : 但我看了很多史料作者至少都有找原文出來翻 07/12 11:03
推 dragonclwd : 《陶謙傳》：「吳書曰：謙父，故餘姚長」「故蒼梧太 07/12 11:35
→ dragonclwd : 守...許妻以女」，非世家很難先孝廉再舉茂才走正統 07/12 11:35
→ dragonclwd : 文憑，尤其在黃巾之亂前。另外，三國小說推薦覆漢、 07/12 11:36
→ dragonclwd : 三國之最流，有很多典故、時事 07/12 11:36
→ dragonclwd : 三國之最風流 (sorry 07/12 11:36
→ dragonclwd : 而且徐州一直是好位置，陶謙也是靠能平亂上位 07/12 11:44
→ darkbrigher : 因為他娶了太守老婆啊... 07/12 12:04
→ darkbrigher : 非世家很難舉孝廉但也不代表不可能 07/12 12:05
→ darkbrigher : 而且除了舉孝廉 證明陶家是世家的證據根據沒有... 07/12 12:06
→ darkbrigher : 更正 娶了太守女兒 也就是說他被太守看上認為有才能 07/12 12:07
→ darkbrigher : 才嫁女兒 從此一帆風順 這反倒證明不是靠自己背景 07/12 12:08
→ darkbrigher : 而是靠娘家... 07/12 12:08
→ dragonclwd : 要先有點分量最少不是寒家，太守才有可能嫁女兒，像 07/12 12:25
→ dragonclwd : 公孫瓚一樣 07/12 12:25
→ dragonclwd : 再說世家身份只是一張入場券，要一帆風順還是要靠能 07/12 12:29
→ dragonclwd : 力跟能量，像四世三公的袁紹就真的是靠能量一帆風順 07/12 12:29
推 AddictoBear : 陶謙正史的描述也未必真 畢竟被曹魏黑到爆 才能在演 07/12 12:34
→ AddictoBear : 義洗。不過肯定是個梟雄 07/12 12:34
推 AddictoBear : 可參考可樂大的補充包？XD 07/12 12:38
推 danny7203743: 陶謙在歷史上不算老好人吧？ 07/12 12:44
→ darkbrigher : 史書就寫太守是看陶謙長相跟才能才嫁女兒的了 07/12 13:29
→ darkbrigher : 跟據史書 陶謙不算無辜 好像是他先打兌州 然後兩家 07/12 13:31
→ darkbrigher : 打起來 不過曹操要打也沒通知他老爸快跑... 07/12 13:32
推 andy82116 : 陶謙早年也有平過叛軍 底下丹陽兵又是有名的悍 就 07/12 13:41
→ andy82116 : 像橋玄早年也是當過渡遼將軍一路殺上來當到太尉的 07/12 13:41
→ andy82116 : 的 演義老好人形象參考就好 07/12 13:41
推 Darkword1987: 大多數人對三國的人物印象應該是來自無雙吧XDDD 07/12 20:34
→ tony332976 : 並不是 無雙比演藝是xx比雞腿嗎? 07/12 21:19
→ fatb : 簡單說 你覺得老好人能當太守嗎 07/12 22:19
推 darkbrigher : 真正被無雙影響的應該是趙雲吧... 07/12 22:29
推 dragonclwd : 記得看覆漢和三國之最風流都有提到一個典故(細節忘 07/12 22:44
→ dragonclwd : 了)，太守是個老好人或無能，所以百姓只知某個能吏 07/12 22:44
→ dragonclwd : 的名字。看來老好人的確是可以當太守，畢竟那時候世 07/12 22:45
→ dragonclwd : 家互相吹捧成風倒不一定真有能力，所以橋玄、陶謙之 07/12 22:45
→ dragonclwd : 流才難得 07/12 22:45
→ fatb : 其實我要表達的是官場環境不太可能有甚麼老好人 而 07/12 23:04
→ fatb : 不是對百姓好就叫老好人 意義有點不太一樣 07/12 23:05
→ dragonclwd : 東漢的環境很奇特，比如：劉寬不只對百姓好，「事有 07/12 23:25
→ dragonclwd : 功善。推之自下。災異或見。引躬自責」應該就符合老 07/12 23:26
→ dragonclwd : 好人的形象(應該不是我之前說的典故)，還有更多事蹟 07/12 23:26
→ dragonclwd : ，也有在覆漢中出場 07/12 23:27
推 FiTO : 老陶好歹也是軍功派出身的...而且治政手段也有一定 07/14 21:10
→ FiTO : 水準...正史的話可以理解成年紀大一點但是有治政能 07/14 21:11
→ FiTO : 力的董卓 07/14 21:11
→ lordguyboy : 名字能被記上一筆的大部分都不普通 07/15 01:25