推 BUMAS : 就我所知，真正的江湖械鬥中，長槍依舊是最強的武08/31 23:50
→ BUMAS : 器，要突破長槍的攻擊範圍相當的難08/31 23:50
首先要先定義甚麼是江湖械鬥，其次要說清楚使用規模，再者還要說明使用環境
單挑和群架的情況不同，10人和30人互毆的情況也有不同
窄巷和廣場使用也不一樣
然後我要說一個很重要的事，長槍要讓多人同時使用進行互毆，非常講求紀律性
→ demon3200 : 你是只知其一不知其二,劍在實戰中是被槍茅等長兵09/01 00:06
→ demon3200 : 虐的 有時可以看看youtube的實戰演練 \09/01 00:07
你只知其一不知其二
在歐洲的歷史劍術，就有大量德式雙手大劍(最少10磅重，150cm長)傭兵破長槍方陣的招
式傳下來，當年這些專業的傭兵拿著雙倍薪水，衝在第一線去破陣
，並且成功活下來把招式傳下
所以長槍和劍之間並不是單向剋制，根據不同種類的對陣類型會有極大的結果差異
討論武器優劣，我們必須搞清楚武器的優缺點在何處
限定單挑，場景是開闊空地
長槍
優點: 不需大量跑動便可擁有廣闊的攻擊範圍，可以慢打快來壓制對手，消耗對方體力
缺點: 缺乏防禦能力，必須持續進攻防止對方突擊近身，長兵器的特性使它對使用者臂力
和耐力有較高要求，否則難以保持靈活和反應速度
由於力點和支點距離極遠，對鈍器的攻擊會無力招架
長度越長，優缺點的特色就會越加放大，而短矛短槍具有和長槍完全不同的特性
劍:
長劍，短劍，巨劍的在面對長槍時有完全不同的戰術，這點必須要清楚
迅捷劍是另一種情況下專門被開發出來的武器，暫且不提
優點: 反應迅速，熟練的人可以重心轉移的方式蕩開對手兵器並持續逼近
攻防能力均衡，戰術多變
缺點:使用者的經驗和訓練深度會大幅影響對戰中的發揮，發力技巧，步法，移動方向，
戰術使用等全都需要全面的訓練方能使用，是無法速成的武器
而說劍不能跟長槍打，只不過是因為那把劍不夠長也不夠扎實，還有使用者缺乏適當的勇
氣
使用長劍正面突破長槍封鎖並不是一件不可能的事
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→ liang1123 : 槍在單挑時是當成有槍頭的棍在用 09/01 03:36
→ liang1123 : 重兵器在不著甲無盾牌的情況下會被輕兵器打出屎來09/01 03:36
→ liang1123 : 而且單挑時雙方程度相近又穿盔甲的話重劍會被劍盾09/01 03:36
→ liang1123 : 之類的屌虐09/01 03:36
→ fatcat0423 : 實戰的雙手巨劍沒那麼重 4.5~8磅差不多 10磅以上已 09/01 05:23
→ fatcat0423 : 經是儀式用劍了09/01 05:23
記錯了，不過沒4磅這麼輕，畢竟我說的的是德式雙手巨劍
推 cerberi : 槍的好處有三 長 便宜 簡單09/01 07:43
→ cerberi : 用在行軍騎馬作戰 同樣花費 槍可以最多09/01 07:44
→ cerberi : 沒有特殊訓練的只要跟著口令 舉槍09/01 07:45
→ cerberi : 前戳 放下 就可以成陣09/01 07:45
→ cerberi : 變型的㦸則是更適應單人作戰09/01 07:46
→ cerberi : 大劍太貴了09/01 07:47
我單純就街頭情況來說，方陣用的長槍跟小癟三一群拿的臨時長槍光長度就差遠了，而格
鬥性能和人員素質更是差天共地
而且就算簡單的口令，也是需要一定量的訓練才能遵循做到
推 ws1992 : 劍兵勇士打贏戟兵，但是比較貴09/01 07:54
→ ws1992 : 用弩砲投車吧09/01 07:55
→ demon3200 : 其實光劍是可以屌虐槍的 加了那麼多條件09/01 08:46
→ demon3200 : 我還真是只知其一不知其二 09/01 08:46
不加這麼多條件，豈不是會讓你藉機打模糊仗釣魚？
推 lpb : 樓上，光劍屌虐所有近戰武器啊，都會被他砍斷吧？09/01 08:47
推 demon3200 : 對啊 所以開始的中國武器劍就不適用了 因為定義改了09/01 08:49
中式劍從春秋戰國發展下來的結果就是環首刀，環首刀從外型來看跟漢劍是很接近，也沒
有後世大刀明顯的寬刃和彎曲，看作是單面開刃的劍並沒有問題
推 NewbieShiba : 巨劍打長槍，巨劍算是長武器、重武器了吧，乾脆拿光09/01 09:00
→ NewbieShiba : 劍算了，果然劍是最強的09/01 09:00
喔，說不過就搬光劍出來，撒潑打滾的技術很熟練嘛
※ 編輯: gary76 (60.246.150.224), 09/01/2018 09:47:41
→ gate210 : FGO的劍職剋槍職(# 09/01 09:48
推 knifechen : 單面開刃的劍...不就是刀嗎...? 09/01 09:54
推 palewalker : 如果考量到成本，劍少槍多應該是很正常的，如果考量 09/01 10:00
→ palewalker : 可能性，那範圍太大。還是回歸主題... 09/01 10:00
→ darkbrigher : 考量.,.,.戚繼光直接拿日本劍法日本刀來用了09/01 10:07
→ darkbrigher : 人家還大大方方寫在紀效新書上09/01 10:07
→ darkbrigher : 啥長短兵都有用 就是沒用劍09/01 10:08
推 bbb1564 : 我不知道誰對誰錯 但我很期待系列文的各位大大穿越09/01 10:24
→ bbb1564 : 回去冷兵器時代XD 09/01 10:24
→ saltlake : 光劍都能扯的話，那段譽的六脈神劍不就更威? 09/01 10:25
推 kbsidd : 你的長槍是只會戳刺嗎？棍法相關的都不會？ 09/01 10:40
→ kbsidd : 知道日本長槍兵怎打？只靠砸，就砸贏大多數近戰武器09/01 10:47
原來寶藏院槍術就靠砸的
你喜歡偷換概念不設前提來槓，我就用同樣方法回敬你
推 BUMAS : 你要搬中國沒出現的雙手重劍出來戰那也沒辦法 09/01 11:12
推 FrogStar : 好像在日本節目看過 09/01 11:12
→ darkbrigher : 中國有傳說中的陌刀啊 不知道是真的還是吹的09/01 11:21
→ darkbrigher : 這東西應該就跟雙手重劍差不多了 09/01 11:21
推 BUMAS : 陌刀跟雙手重劍差很多喔..陌刀應該算長兵器09/01 11:23
推 BUMAS : 我覺得原po你的觀點裡，都隱含著持劍方技巧勇氣較09/01 11:37
→ BUMAS : 高的意思，如果持槍者是同等的高手怎麼辦? 09/01 11:37
要具備懂用長劍的程度，肯定具備一定程度的技巧訓練
因為沒有好好練過，就連揮劍都會成問題
而能用專破長槍方陣的德式大劍，就肯定有非常好的技術和心理素質
但你提到假如雙方都是同等程度的高手，那肯定不是對比紙面數據就能說出高下
→ nucleargod : 劍本來就一般人家出外防身用，拿長槍出門就只能幹架 09/01 11:46
→ nucleargod : 你出門旅行還要拿這麼長這麼重的武器不累嗎？09/01 11:47
→ nucleargod : 人不會天天出門幹架，但是會長時間旅行09/01 11:50
→ nucleargod : 所以拿劍的機會比其他重武器多，不奇怪吧？ 09/01 11:50
※ 編輯: gary76 (60.246.150.224), 09/01/2018 14:32:08
→ killord : 重劍這種東西敢拿在路上走馬上被官兵抓了吧... 09/01 15:54
推 cauliflower : 我弟唸高職時，曾經有同學被約去堵人，帶著球棒被 09/01 19:58
→ cauliflower : 警察攔檢，結果他跟警察說要去打棒球 09/01 19:58
→ cauliflower : 但還是被帶回警察局 09/01 19:58
→ cauliflower : 警察：半夜一點你說要打棒球，你當我盼仔 09/01 19:59
→ saltlake : 樓上警察機智，點個讚 09/01 20:20