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坦白講 看了這麼多的網路小說,我發現很少有作者能夠正確理解『科學』 我不是說相對論、熱力學、電磁學那種科學知識 我是指科學的核心價值、觀念跟方法 恐怖靈異類小說最常出現錯誤理解 其次大概就是都市類或是穿越異世界 角色最喜歡喊的就是:這不科學、我是唯物論之類的 之後就會說我的觀念已經崩塌,需要重建 總之,他們想要表達的想法就是科學不管用了~ 這點在我看來非~~常荒謬 很顯然,這些作者,根本不懂科學 科學從來沒有要你去『相信』一件事、一個物、一種觀念 那是宗教,不是科學 科學的核心價值在於『懷疑』 去懷疑一切事物、理論、定律 你覺得這個觀念是錯的? 那你就去作實驗找錯誤 你覺得這東西跟現有理論不一樣? 那就去研究、找規律 怎麼研究、怎麼實驗、怎麼找規律? 那正是科學方法啊 這東西國中一定都教過各位 那就是觀察→假設→實驗驗證→修正假設→實驗→提出結論\理論→分享至學界驗證 然後實驗方法就是大家熟知的控制變因、操縱變因、應變變因 這套方法,根本在每個世界、每個修煉體系都會出現 不管你是修真也好 鬥氣也好 魔法也好 異能也好,內力也好什麼東西都一樣 想要找規律,就一定得靠這種科學方法 然後一堆作者卻喜歡寫科學無用! 真的是覺得非常無奈~ ----- Sent from JPTT on my HTC_D530u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.17.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1537242643.A.26A.html
wj790418 : 這讓我想到"奧術神作"...文組的我根本看不懂XDDD 09/18 11:52
t20031210 : 因為作者對於科學的定義就是...只有超出他所能理解 09/18 12:03
piyo0604 : 舉幾部例子來看看 09/18 12:03
ping1777 : 只能說小說是寫給大眾看的,受眾認知的是怎樣小說就 09/18 12:09
ping1777 : 是怎樣寫,嘻嘻 09/18 12:09
darkbrigher : 超出現代科學就鬼吼鬼叫不可學 09/18 12:10
darkbrigher : 100年前的科學家跑到現在大概也是這樣 09/18 12:10
你只要給他儀器給他設備讓他去驗證,他就會相信了,這才是真正的科學家
vincent30708: 我對用~來表達語氣比較頭痛 09/18 12:11
vincent30708: 這不科學只是一個哽,你也可以講這不魔法之類的 09/18 12:13
我當然知道那是一個哏 但一部作品如果出現這句台詞,之後通常就會繼續出現這種觀念了~ ※ 編輯: ccyaztfe (42.76.179.178), 09/18/2018 12:13:13
john0421 : 要訂其他規律 等等又被不夠嚴謹 還不如幾句帶過 09/18 12:14
※ 編輯: ccyaztfe (42.76.179.178), 09/18/2018 12:14:43
ilove640 : 作者素質也許有差 但我覺得這樣寫比幹話嘴砲胡扯還 09/18 12:18
ilove640 : 要沒人想看 用科學在那邊實驗驗證的篇幅不如拿來水 09/18 12:18
ilove640 : 個套路 這種真的隨便帶過就好 搞不好作者也是專業人 09/18 12:18
ilove640 : 士 09/18 12:18
我當然也不是希望作者在那邊高談闊論,但至少不要出現那種,上一秒高喊科學無用,下一秒卻開始做實驗、做測試的情況
corlachang : 這些還好,大陸人比較吐血的是你有你的邏輯,我有我 09/18 12:34
Cishang : 奧數本來就只是文抄公而已 09/18 12:34
corlachang : 的。其實這裡所謂「邏輯」另有其詞,可是偏要科學名 09/18 12:35
Cishang : 可以去看看減肥現在在寫的那一本 星辰之主 09/18 12:35
Cishang : 這一本是我看到現在最有科味的 09/18 12:35
xkiller1900 : 文理分家,結案 09/18 12:36
corlachang : 詞拿來辯護就煩人了,工作很常遇到。台灣對比下反而 09/18 12:36
Cishang : 你把奧數神座裡面的公式論文全代換詩詞文章 你會發 09/18 12:37
Cishang : 現毫無區別 09/18 12:37
corlachang : 少,應該是學術開放早,不太敢拿學術詞彙嗆人,免得 09/18 12:38
corlachang : 容易被找出破綻。 09/18 12:39
※ 編輯: ccyaztfe (36.234.17.235), 09/18/2018 12:42:53
faniour : 寫個科普小說還要弄出一套不等於現在科學史的內容 09/18 12:51
faniour : 還真累啊 09/18 12:52
faniour : 把公式跟文學創作類比我也是笑了 09/18 12:52
zealeliot : 這才是科學精神沒錯 09/18 13:06
lustdaemon : 有不合現在科學共識的東西出現 真正的科學家只會興 09/18 13:09
lustdaemon : 喜若狂 09/18 13:09
的確。 科學家一定會不眠不休投進去瘋狂研究、實驗
lustdaemon : 科學的厲害就在今天把你丟到另外一個物理定律不一 09/18 13:09
lustdaemon : 樣的宇宙 你還是可以歸納出一套跟現行不一樣的定律 09/18 13:09
可惜大部分人都誤以為數理化課本上的公式、定律才是科學~ ※ 編輯: ccyaztfe (36.234.17.235), 09/18/2018 13:10:16
EGOiST40 : 所以才要分文理組啊= = 09/18 13:10
啊,可是你知道最初的科學方法ex 演繹法 歸納法等等是哲學家提出來的嗎…… ※ 編輯: ccyaztfe (36.234.17.235), 09/18/2018 13:11:18 ※ 編輯: ccyaztfe (36.234.17.235), 09/18/2018 13:12:20
dragonclwd : 你誤會了,大陸的名詞都是自定義,他口中的"科學"跟 09/18 13:13
dragonclwd : 我們認知的科學是指不一樣的東西,還有很多名詞都有 09/18 13:13
dragonclwd : 這種狀況... 09/18 13:14
SeedDgas : 這是中國特色的科學,不是你口中那種洋人的玩意兒 09/18 13:16
darkbrigher : 最蠢的就是口口聲聲唯物主義 然後來一句黨是對的 09/18 13:16
bnn : 理解科學開始唯物論開始質疑後就404了 09/18 13:18
EGOiST40 : 其實我有覺得文理組分的有點奇怪 像是你說的哲學系 09/18 13:27
EGOiST40 : 明明很需要邏輯結果在文組 工設也文組 然後死背的 09/18 13:27
EGOiST40 : 化學生物等等在理組 09/18 13:27
nothingbut : 人之常情,在所難免嘛。哪怕是愛因斯坦也有上帝不擲 09/18 13:42
nothingbut : 骰子的感嘆啊。 09/18 13:42
allen0614 : 哲學是文理都有吧 09/18 13:43
nucleargod : 因為寫文的當然都是文組啊(誤) 09/18 13:46
goddarn : 看到中國小說裡的唯物主義真的很讓人翻白眼 09/18 14:01
doess1105 : 文理組本來就分個大概而已 二分法哪有那麼容易 09/18 14:16
error123 : 應該分沒有邏輯vs有邏輯,啊?定義邏輯? 09/18 14:41
vas19375 : 同樣讓人翻白眼的還有魔法/修真/這世界是唯心的,然 09/18 14:47
vas19375 : 而我看設定一點也不唯心阿 09/18 14:47
eyb602 : 唯物主義還三不五時會有附帶魔抗的效果 但是換句話 09/18 14:48
eyb602 : 來說:我不相信魔法 所以魔法對我無效 啊這不就是唯 09/18 14:48
eyb602 : 心主義嗎乾(╯°Д°)╯ 09/18 14:48
Darkword1987: 比起對自由的理解算很好惹 09/18 14:49
lustdaemon : 今天被科學家發現上帝 他會去掰一塊來化驗 09/18 14:52
lustdaemon : 地球上堅持唯物論很合理 火球都到你面前了還在唯物 09/18 14:55
darkbrigher : 堅持唯物論 然後相信共產主義 哪裡合理? 09/18 15:01
darkbrigher : 共產主義好幾國都跳下去實驗給你看了 09/18 15:02
darkbrigher : 黨一定是對的 這也很唯心啊 09/18 15:03
rofellosx : https://youtu.be/hhjZhWt_Zfw 黨的唯物論 09/18 15:09
nightfish : 2+2=5的地方 能有多科學 09/18 15:23
markhbad54 : 真是的,2+2應該等於22, 09/18 15:50
markhbad54 : https://youtu.be/Zh3Yz3PiXZw 09/18 15:50
enjoytbook : 看到神力之類的東西先喊這句其實蠻正常的,像黎明 09/18 15:53
enjoytbook : 之劍就有很好的提到這點 09/18 15:53
ttyycc : 到底有哪個系會不需要邏輯......可以成為一個系表示 09/18 16:10
ttyycc : 他有一套歸納出來的理論,所分文理組來討論沒意義 09/18 16:10
Trasher : 跟修真四萬年一樣呀,不懂民主制度就用表面的樣子 09/18 16:18
Trasher : 去跟各種制度比較 09/18 16:18
nightcrow : 奧術以科普讀物來講真的不錯啊 09/18 16:29
nightcrow : 就是給你關鍵字,詳情自行google不要靠作者的概念XD 09/18 16:30
nightcrow : 可是他至少寫的會讓你想去查,這樣蠻合格的了 09/18 16:31
rupg4vupskin: 不只小說吧 絕大多數人都沒有科學精神 而只是信了 09/18 16:47
rupg4vupskin: 科學神教 可能我們教育太不注重懷疑、檢驗 而是把 09/18 16:47
rupg4vupskin: 重心放在已有的知識上 09/18 16:47
這是東方教育的缺點 只是不斷地把那些知識塞給學生 科學神教是個很好的比喻 ※ 編輯: ccyaztfe (36.234.17.235), 09/18/2018 17:01:10
wizardfizban: 說是東方教育的缺點太偏頗了 西方不懂科學的更多 09/18 17:43
wizardfizban: 西方自己也在檢討是不是太無視基層的教育了 09/18 17:44
darkbrigher : 西方是採精英制 所以路上抓個人會鬧出不知自己國家 09/18 17:50
darkbrigher : 在哪的笑話 東方稍微好一點 就這麼一點 09/18 17:50
scores : 這不科學 只是口頭禪而已 09/18 17:58
我知道這是口頭禪,只是個哏,無需認真0_0 但是往往之後都會出現科學無用、科學無法解釋的論調,這才是讓我無法接受的東西 ※ 編輯: ccyaztfe (36.234.17.235), 09/18/2018 18:14:58
biglafu : 一個科學 各自表述 09/18 19:06
biglafu : 實際上現實生活裡很多人都不科學 09/18 19:07
biglafu : 人總是活在自己的世界裡 09/18 19:08
biglafu : 不能換錢又不能讓自己爽的東西 很多人都不會在乎 09/18 19:19
faniour : 化學生物要背的多是因為你想在高中層級理解至少碩士 09/18 19:21
faniour : 等級的進階課程,而要理解這些至少要大學的以上的 09/18 19:21
faniour : 物理跟數學 09/18 19:21
alwaysstrong: 很多人都不科學這沒問題,問題是明明就沒科學精神卻 09/18 19:24
alwaysstrong: 愛亂喊這不科學、那不科學,最後摒棄科學,反而倡導 09/18 19:24
alwaysstrong: 科學無用… 09/18 19:24
josephpu : 其實就是態度的問題,只是網路作家會用專業作家的規 09/18 21:43
josephpu : 範來要求自己的不多,稍微專業點的用語經常漏洞百出 09/18 21:43
josephpu : ,因為他們取材時都沒有真正的去研究過 09/18 21:43
r0942462488 : 爆頭神座沒有一點物理底子根本看不懂 09/18 23:03
roger214 : 寫一本不到百萬字的專業書籍,需要多少年的教育基礎 09/18 23:16
roger214 : 跟專業知識學習?網文一天卻要有6、7千字的更新,講 09/18 23:16
roger214 : 專業要求其實也不必太過頭了。 09/18 23:16
roger214 : 奧術神作這種用地球科學理論來強行解識魔法,其實也 09/18 23:16
roger214 : 一樣是地球人的自high,連太陽系都還沒跨出去,又那 09/18 23:16
roger214 : 裡談的上自己所認知的一切就是真理? 09/18 23:16
roger214 : 重生的神級學霸、工業霸主等比較現代專業的,其實在 09/18 23:16
roger214 : 真正專業人士眼中也bug一堆,又怎樣?能勾起讀者了 09/18 23:16
roger214 : 解一二的興趣也就夠了。 09/18 23:16
josephpu : 樓上似乎誤解我的意思了,我並不是指小說作家該擁有 09/19 00:51
josephpu : 一本原文教科書等級的知識量,而是在確定題材後,應 09/19 00:51
josephpu : 該去了解這方面的東西,這很基本吧? 要求自己的用 09/19 00:51
josephpu : 詞與內容正確這不是寫小說該做的事嗎? 09/19 00:51
artick : 反駁樓上R大的說法,奧術神座確實是可以直接拿地球 09/19 01:12
artick : 上的理論套成魔法,而且也確實是沒有踏出其他宇宙, 09/19 01:12
artick : 因為路西恩有很認真的算出普朗克常數來得證兩者存在 09/19 01:12
artick : 同一宇宙 09/19 01:12
josephpu : 我指的“專業作家“ 並不是 “專業知識書籍的作家“ 09/19 01:16
josephpu : ,這應該不好誤解吧 09/19 01:16
josephpu : 當然我認同你最後說的,反正只要能勾起讀者的興趣, 09/19 01:19
josephpu : 那麼這些bug幾乎可以無視,因為大多人看網路小說大 09/19 01:19
josephpu : 多只是想找一個能夠放空舒壓的管道 09/19 01:19
josephpu : 但我覺得這並不能拿來當成書中一堆錯誤的藉口 09/19 01:19
lbowlbow : 奧術神座就是「很科學的魔法」代表啊XD 09/19 11:29
lbowlbow : 毒抗低了之後那些BUG就會變成生理上的壓力了,吐槽 09/19 11:30
rrrz : 科學重要的是精神 根本不是套定理 求證才是重點 根 09/19 11:54
rrrz : 本就沒搞懂什麼叫科學 09/19 11:54
ctes940008 : 因為主角光環太強了,根本不會遇上挫折 09/19 20:25
faniour : 奧數是兩個幾乎正交的宇宙,不是同一個宇宙 09/21 08:12
faniour : 設定因為正交所以一般查覺不到彼此,又因為正交 09/21 08:13
faniour : 所以分享幾乎相同的各種常數,但是又添加了時間 09/21 08:14
faniour : 流速不同所以奧數的世界(極慢)可以借用現在宇宙 09/21 08:18
faniour : 的量子真空能 (quantum fluctuation) 09/21 08:18
faniour : 把這個當魔法的源頭來解釋 09/21 08:20
faniour : 兩個宇宙的總能守衡 09/21 08:20
faniour : 最後面幾章還把這當op大招拿出來轟維肯.... 09/21 08:23
faniour : 套個近物的發展叫抄的話,那些套三清鴻鈞的算? 09/21 08:26
VicLien : 奧術算寫得很強了啦 理工背景都不是每個懂近物了 09/21 23:20
iimahow : 科學是指通過觀察對現象歸因的"方法",魔法有規律魔 09/24 21:41
iimahow : 法就可以被"科學"研究,宗教有規律宗教也可以,這跟 09/24 21:41
iimahow : 具體是什麼根本沒有關係。靈異事件可以研究的話也可 09/24 21:42
iimahow : 以開個"靈異科學",但遺憾沒找到這樣的證據。 09/24 21:43
iimahow : 再說一遍,科學是方法,而不是具體的定律。 09/24 21:45