→ lbowlbow : 就是自己亂改還改出一堆bug來才讓人吐血啊 09/19 11:36
→ AmibaGelos : dnd..認真?跑過團就知道過了7級左右經濟體系就崩啦 09/19 11:40
→ bnn : 所以說人家設定好的資料庫是可以賣版權費的... 09/19 11:41
→ wizardfizban: 會崩是DM的問題吧 09/19 11:47
→ wizardfizban: 至少我跑過的團沒崩過 09/19 11:47
→ wizardfizban: 不過我只有玩過3版和3.5版的團 09/19 11:48
→ twodahsk : 拿三版來舉例也不行，DND的官方經濟體系事實上是不 09/19 11:55
→ twodahsk : 能直接套上異世界小說的 09/19 11:55
→ twodahsk : 最簡單的問題，請問雞一隻多少錢？你用這個例子去反 09/19 11:56
→ twodahsk : 推就會知道遊戲中的物價都是寫爽的，只為了遊戲方便 09/19 11:56
→ wizardfizban: 呃...DM手冊上有提到生活水平大概的程度 09/19 12:01
→ wizardfizban: 平民可能的收入大概在那之類的...這都是給你用的 09/19 12:01
→ wizardfizban: 另外像是花費多少錢大概能買到什麼食物都有 09/19 12:04
→ wizardfizban: 如果你要深入到每一個物品的單價 那的確沒有 09/19 12:05
→ wizardfizban: 有詳細定價規則的只有玩家會用到的裝備和冒險用品 09/19 12:05
→ twodahsk : 就是因為那個詳細訂價所以才會說經濟體系都是為了 09/19 12:06
→ twodahsk : 遊戲方便，我就不打啞謎了，雞一隻2銅幣，你去算一 09/19 12:07
→ twodahsk : 下和其他有訂價東西的對比就會知道為啥我說訂價都是 09/19 12:07
→ twodahsk : 定爽的了，玩家手冊第七章，自己去算算看w 09/19 12:07
真正詳細的設定會寫在DM手冊和設定集上。
隨手拍給你看
https://i.imgur.com/IY3dLHn.jpg
→ darkbrigher : 以FR來看的話 因為有財富女神所以各國沒啥匯兌問題 09/19 12:09
※ 編輯: wizardfizban (1.170.155.199), 09/19/2018 12:13:12
→ darkbrigher : 不過寫小說一般不會用到民生用品設定吧 而是法術跟 09/19 12:10
→ darkbrigher : 魔法物品的定價 09/19 12:10
→ twodahsk : 差不多吧，不過對岸也是有很多套DND的領主爭霸， 09/19 12:12
→ twodahsk : 這時後直接套官定價就會崩...區區一個冒險者去買 09/19 12:12
→ twodahsk : 各種裝備倒是沒差XD 09/19 12:13
→ twodahsk : 你拍這些東西有啥用，三版玩家手冊的第七章就直接 09/19 12:15
→ twodahsk : 矛盾了阿，為啥要用我沒提到的東西來反駁我XDDD 09/19 12:16
→ wizardfizban: 給你看設定呀 而且第七章我看了 雞的矛盾在那? 09/19 12:25
→ twodahsk : 雞的矛盾在於，五隻雞才換一餐的世界是無法被小說 09/19 12:30
→ twodahsk : 讀者接受的，你去看一銀幣的訂價設定，說的是可以換 09/19 12:30
→ twodahsk : 到「一份含麵包，洋蔥，青菜，白開水的餐點」 09/19 12:31
→ wizardfizban: 為什麼雞不能便宜? 09/19 12:31
→ twodahsk : 哇靠，這種爛餐可以換五隻雞，是要哪種生產體系才會 09/19 12:32
→ twodahsk : 這麼畸形.... 09/19 12:32
→ twodahsk : 雞當然可以便宜，但是雞和蔬菜+麵包+白開水的餐點 09/19 12:32
→ twodahsk : 比起來是五隻比一餐，你不感覺這超沒說服力的嗎 09/19 12:33
→ twodahsk : 還是你的DM手冊裡面有詳細介紹這種畸形的訂價是怎樣 09/19 12:34
→ twodahsk : 來的，有詳細介紹那就是我孤陋寡聞 09/19 12:34
→ wizardfizban: 不會呀 那年代的貧民平常一餐就是麵包 09/19 12:34
→ wizardfizban: 有含菜就不錯了呀 09/19 12:34
推 lovedls : 一個雞如現實蟑螂一樣多的時間 09/19 12:35
→ twodahsk : 所以呢？這樣的一餐可以等於五隻雞？哪種社會體系 09/19 12:35
→ twodahsk : 可以接受這種設定？你要知道雞是三版規定的商人等價 09/19 12:36
→ wizardfizban: 所以你是以你的觀點在看嘛 XD 09/19 12:36
→ twodahsk : 物喔，一般你賣裝備會折半價，但是生活用品如小麥 09/19 12:36
→ twodahsk : 布料，黃金等等價格都是很穩定的 09/19 12:36
→ twodahsk : 啥以我觀點在看，你不是把DND吹上天說直接套就超有 09/19 12:37
→ twodahsk : 說服力，我就跟你說五隻雞等於貧民的一餐很沒說服力 09/19 12:37
= = 我拍給你看...
https://i.imgur.com/dEIyrHc.jpg
→ twodahsk : 基本上，DND說到底還是為了冒險者而定出的規則， 09/19 12:39
→ twodahsk : 詳細去考據他的數字的時候不難發現這些數字是為了 09/19 12:39
→ twodahsk : 服務遊戲而存在的，直接套會很奇怪 09/19 12:40
→ wizardfizban: 是你搞錯了 難怪我覺得有點莫名其妙 09/19 12:41
→ twodahsk : 貧民的一餐是你講的，我書就在手邊...我當然知道 09/19 12:42
→ twodahsk : 勞工一天是一銀幣，但是你跟我說冒險者不吃肉嗎 09/19 12:42
那年代的貧民平常一餐就是麵包 <== 我說的是麵包
那個明明還有蔬菜在內。你一直搞錯吧！
至於沒肉，所以才叫普通餐呀！有什麼問題？
※ 編輯: wizardfizban (1.170.155.199), 09/19/2018 12:44:54
→ twodahsk : 不管怎樣，一份只有麵包白開水和青菜的餐，直接套到 09/19 12:43
→ twodahsk : 小說裡面就是很沒說服力，在等於五隻雞的情況下 09/19 12:44
→ linzero : 除了雞，其他設定有不合理的地方嗎？ 09/19 12:44
→ twodahsk : 你要說其他魔法裝備數字那些的是DND說了算，但是民 09/19 12:45
→ twodahsk : 生用品這邊很明顯就是隨便設定一下而已，反正跑團也 09/19 12:45
→ twodahsk : 不會用到 09/19 12:45
→ twodahsk : 沒有，不過基本上雞這個笑話記得當初三版規則是滿 09/19 12:47
→ twodahsk : 著名的，英文討論和對岸的討論都看過XD 09/19 12:47
→ twodahsk : 至於加了一點菜就變成一銀幣的大餐我也只能笑笑， 09/19 12:49
→ twodahsk : DM手冊裡面是有做詳細設定說家庭菜園有啥不能被製作 09/19 12:49
→ twodahsk : 的理由嗎？要知道中古世紀家庭自己種菜可是標準手段 09/19 12:50
→ wizardfizban: 所以你覺得菜不值錢呀...原來如此 09/19 12:50
推 darkbrigher : 一把長劍十幾二十金 5金可以讓平民生活1年 我覺得當 09/19 12:50
→ darkbrigher : 冒險者的都挺有錢的XDDD 09/19 12:51
→ twodahsk : 當冒險者的是非常非常有錢沒錯，可以去看各個等級 09/19 12:52
→ twodahsk : 的初始金錢設定，七八級的根本里昂等級 09/19 12:52
→ twodahsk : 不是我覺得菜值不值錢的問題，今天直接套DND模組的 09/19 12:53
→ twodahsk : 定價下去，至少在三版中雞與普通餐的問題是繞不過去 09/19 12:53
→ twodahsk : 的，理由也很簡單，你冒險者都一堆金幣，一銀幣一餐 09/19 12:53
OK 我查了中古世紀主食的相關資料，蔬菜的確不值錢，因為中古世紀的人認為蔬菜低下。
那麼回到主題，除了雞外還有那個設定有問題？
※ 編輯: wizardfizban (1.170.155.199), 09/19/2018 12:55:28
→ twodahsk : 也沒啥，然後也不會出現養雞團這種奇葩的團，所以 09/19 12:54
推 darkbrigher : 5~6級就是地方有力人士了 7~8級大概可以當一個勢力 09/19 12:54
→ twodahsk : 等價交易物的雞就隨便訂個兩銅幣，反正沒差 09/19 12:54
→ darkbrigher : 的主力或老大了 可是我們可憐的殺戮之子去到哪被趕 09/19 12:55
→ darkbrigher : 到哪 哭哭 09/19 12:55
→ twodahsk : 沒有，DND的各方面社會體系都很不錯，這我也是承認 09/19 12:56
→ twodahsk : 的，只是你說直接套過來就格逼滿滿我也就很黑人問號 09/19 12:56
→ twodahsk : 因為雞這笑話在三版時期滿有名的XD 09/19 12:56
黑人問號的是我才對。
我的原文：套個完美無缺模版之類的馬上逼格滿滿。
完美無缺模版是一個人物模版，是用在角色身上讓角色強化的，設定就是這個人天生完美
無缺，加上這個模版的角色挑戰等級我記得可以跳個好幾級。
→ twodahsk : 對阿，我看很多對岸的DND小說7~8級就足以成為一個 09/19 12:57
※ 編輯: wizardfizban (1.170.155.199), 09/19/2018 12:59:17
→ twodahsk : 城市的工會長了，但是巴爾幹砲就給你一種主角很遜砲 09/19 12:58
→ twodahsk : 的感覺w 09/19 12:58
→ wizardfizban: 我那句明明在說人物模組 = = 唉 09/19 13:00
→ twodahsk : 喔幹，我以為你是在講社會制度，那是我孤陋寡聞沒 09/19 13:00
→ twodahsk : 想到那是人物模組..... 09/19 13:00
我找到了...
生物模板－－完美無暇 Paragon
https://www.gamebase.com.tw/forum/39001/archive/topic/256545
※ 編輯: wizardfizban (1.170.155.199), 09/19/2018 13:01:43
→ darkbrigher : 我覺得FR最不可思議的是法師 1級法術就要100金 09/19 13:01
→ darkbrigher : 那練上去可能一個國家都不夠錢用 可是故事裡法師還 09/19 13:02
→ darkbrigher : 挺多的 甚至還有哈魯阿 塞爾這種法師之國 09/19 13:03
→ wizardfizban: FR是高魔世界呀 魔法很發達 09/19 13:06
→ wizardfizban: 至於100金我覺得那是外賣價 所以FR中法師門派一堆 09/19 13:07
→ wizardfizban: 用修仙來說 100金就是拿來坑散修用的 09/19 13:07
→ rofellosx : 可以賣 但為何通常沒人嘗試複製轉賣? 09/19 13:22
→ rofellosx : 很多都用道不可輕傳 一句話打發掉複製的可能... 09/19 13:23
→ wizardfizban: D&D設定中每個法師書中的內容都是加密的 09/19 13:24
→ wizardfizban: 所以其實主要是卡在解密上 09/19 13:24
→ wizardfizban: 設定寫法師都會有自己的加密方式 09/19 13:25
→ wizardfizban: 但我覺得大概就是師承誰就用同一種加密法 改點細節 09/19 13:25
推 darkbrigher : D&D設定是法師每天沒用過的法術可以抄寫到捲軸上 09/19 13:42
→ darkbrigher : 所以沒法複製 因為來源是神在管的... 09/19 13:42
→ darkbrigher : 不過倒是可以做成魔法物品可以充能使用 09/19 13:43
→ darkbrigher : 但捲軸只能使用一次 09/19 13:43
推 efkfkp : 問題是抄捲軸做魔法物品通常要支付經驗值，小說中到 09/19 14:49
→ efkfkp : 底要怎麼描寫非系統流的經驗值阿?魔力，靈魂，時間 09/19 14:49
→ efkfkp : ，命運，壽命，生命力?感覺都不太對勁 09/19 14:49
推 darkbrigher : 生命力吧 像精靈想做迷鎖都要大法師獻出生命 09/19 15:16
推 efkfkp : 如果視生命力為經驗值，這樣就變成普通腳男打怪修行 09/19 15:27
→ efkfkp : 會得到生命力的奇怪狀況，又不是每個人都巴爾之子， 09/19 15:27
→ efkfkp : 長生種跟會再生的怪物也不知道怎麼算 09/19 15:27
推 darkbrigher : 普通腳男通常是武技提升這樣啊 或是練成啥能力 09/19 15:31
→ darkbrigher : 小說也不太會寫啥變強生命值提高吧 畢竟不是遊戲 一 09/19 15:32
→ darkbrigher : 抹脖子就秒殺 09/19 15:33
→ efkfkp : 所以戰士的經驗值等於真的人生經驗跟肌肉記憶，法師 09/19 15:37
→ efkfkp : 的經驗等於生命力?一個經驗各自表述的意思XD 09/19 15:37
→ darkbrigher : 這就遊戲轉現實的矛盾之處 09/19 15:41
→ wizardfizban: HP代表的是抗傷害能力 所以D&D才有HP -10才死的設定 09/19 16:00
→ wizardfizban: 說是生命力不說用生命能量更精準 09/19 16:00
→ wizardfizban: 升級就是你的生命能量足夠而跨過瓶頸了 09/19 16:01
推 RIFF : 有卦有推 09/19 17:05
→ AmibaGelos : 其實認真玩合作的話1級commoner就可以讓系統崩潰惹 09/19 20:01
→ AmibaGelos : 或是DND終極bug領導力 長梯 鐵牆術 動物安撫 ..等等 09/19 20:10
推 enjoytbook : 直接精神創傷就好啦，別忘了法師每天還會自動忘記咒 09/22 17:01
→ enjoytbook : 語= = 09/22 17:01