看板 CFantasy 關於我們 聯絡資訊
最後一個煉金師 https://book.qidian.com/info/1012520941 作者在簡介寫了: 有人說:‘牛頓是近代世界第一個科學家,也是蒙昧時代最後一位煉金師’。 有詩曰:‘天不生牛頓,萬古如長夜’。 羅森發現,在異界,他也許......有可能......有機會把‘牛頓’這兩個字替換成自 己的名字。 單純就是用稱讚孔子的話來稱讚牛頓在科學上的地位和重要性而已。 結果...... https://forum.qidian.com/post/11114728003343203/1215925578 天不生牛頓,萬古如長夜?把褒獎孔子的話用在他身上,實在是何德何能,世界上那麽多 科學家,少他牛頓一個,萬有引力還出不了世了? 科學成果,都是建立在無數前輩的心血發現之上 XD 然後下面就開始戰起來孔子和牛頓那位比較偉大。 一位是哲學家一位是科學家,這也能戰。 -- 我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路, 而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。 ──蒼崎橙子 「空之境界」── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.149.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1548651474.A.3DF.html
FrogStar : 三小啦 到底在想啥XDD 01/28 13:03
weltschmerz : 羅森你最好出來解釋喔 01/28 13:03
tp6m4vu04 : 笑死 祖國邏輯牛逼== 01/28 13:05
yuponkimo : 卡文迪西: 01/28 13:05
Doraemon9487: 羅森不用負責? 01/28 13:09
rofellosx : 萬古如長夜?這應該要給發明電燈的人 01/28 13:10
shihpoyen : XDDD 是說我好像小時候在科普書上真的看過這樣形容 01/28 13:14
shihpoyen : 牛頓的 01/28 13:14
wizardfizban: 的確有 因為微積分和他那本大作太重要了 01/28 13:15
shihpoyen : 查了一下 好像是某個詩人這樣稱讚牛頓的 01/28 13:17
shihpoyen : “Nature and Nature's laws lay hid in night: God 01/28 13:19
shihpoyen : said, Let Newton be! and all was light.” 01/28 13:19
Uncontinue : 就大中國思想吧 一定要中國最強才政治正確 01/28 13:19
shihpoyen : 意思的確差不多 01/28 13:21
GJME : 大中國主義作祟吧 不能接受洋人偉大到能跟孔聖相比 01/28 13:31
wizardfizban: 不是能不能比的問題 而是兩人領域又不同 比啥 XD 01/28 13:40
wizardfizban: 而且牛頓在科學界本就地位很高呀 01/28 13:41
wizardfizban: 自然哲學的數學原理 地位可是很高的 01/28 13:41
steven3QXD : 快笑死了wwwwwwwww 01/28 13:42
a1216543 : XDDDD 01/28 14:06
inshadow : 牛頓真的不能跟孔子比,西方孔子學院都快倒光了還這 01/28 14:11
inshadow : 樣欺負人,真得很過份捏! 01/28 14:11
lustdaemon : 孔子一輩子什麼都沒做好 01/28 14:17
lustdaemon : 到底拿什麼跟牛頓比 01/28 14:17
kidkenyen : 那個人就是覺得哲學的開創性比科學的積累性強吧 01/28 14:24
ilove640 : 笑死 飛人跟飛魚誰比較強的問題也能吵 01/28 14:30
peterturtle : 不就很普通的國小生戰強度 01/28 14:34
ice76824 : 羅森www 01/28 14:35
lockbacker : 可能因為他們沒聽過牛頓吧 01/28 15:16
exca : 就是大中國主義啊,中國不能輸這樣 01/28 15:20
gordongj9ek : 少了牛頓跟高斯,數學的內容至少少一半 01/28 15:28
roger2623900: 科學偉大一票 01/28 15:32
YCL13 : 在臺灣,應該會歪樓變成戰文理組吧:P 01/28 15:39
d58974 : 印象中以前有工數老師說過,數學界少了高斯跟尤拉, 01/28 15:42
d58974 : 數學內容可能就少一半以上了 01/28 15:42
perseus0724 : 少了孔子國文課本也能少一半啊 01/28 15:43
coldy : 國文不會少一半,會換成別人的文章 01/28 15:46
xxxrecoil : 所以孔子到底有什麼貢獻....? 01/28 15:50
ilove640 : 少了孔子國文課本不會少一半 但是你現在身邊的社會 01/28 15:51
ilove640 : 風俗 傳統跟人文觀念乃至於書本著作的內容會改變不 01/28 15:51
ilove640 : 止一半 01/28 15:51
justice0926 : 孔子xdddddddddddddddd 01/28 16:09
inshadow : 中共文革破四舊以黨文化代替傳統文化 也不見中國人 01/28 16:13
inshadow : 跳出來批鬥黨 說孔子有多重要多偉大都只是在屁而已 01/28 16:13
happo529 : 孔子來到現代……大概會變名嘴吧 01/28 16:14
happo529 : 配合上篇,嘖嘖,孔子可擋不住黨的光輝呢 01/28 16:15
benyouth : 文革燒的很開心,稱讚遊戲外國人又玻璃心 01/28 16:29
skygray2 : 我覺得牛頓比較偉大 01/28 16:33
goddarn : 很中國 01/28 16:43
tyes60309 : 最扯的事某位一直說不識字的話談個夏姬霸科學喔八 01/28 16:46
tyes60309 : 啦八啦....孔子開創了有教無類的思想八啦八啦...所 01/28 16:46
tyes60309 : 以我只想問莫非其實牛頓是學中文的? 01/28 16:46
alwaysstrong: 都是偉人 科學跟哲學沒有高下之分 01/28 16:47
fan119053 : 樓上不要說廢話 01/28 16:49
fan119053 : 阿.....回錯人了,麻煩幫我刪掉 01/28 16:49
ssarc : 我覺得牛頓比孔子偉大,孔子好像對世界的影響不如 01/28 17:12
ssarc : 牛頓 01/28 17:12
auron4041 : 羅森出來解釋喔 01/28 17:18
Snufkin : 孔子是文組的吧? 01/28 17:52
invander : 我也覺得孔子比牛頓是懶叫比雞腿。 01/28 18:14
Touchable : 孔子是什麼咖 有什麼貢獻 01/28 18:23
EternalNebul: 阿孔憑什麼跟牛爸爸比 01/28 18:34
EQUP : 痾 我覺得孔子比較偉大 可能因為我不是理組的吧 01/28 18:48
EQUP : 不過領域差這麼多也能比 這才是邏輯有問題 01/28 18:50
dragonclwd : 排行是毛老大孔老二,牛頓不能跟孔子比不如試試老毛 01/28 19:14
omegazero : 古典物理的奠基者vs到處嘴砲的流浪教師,呵呵 01/28 19:26
good5755 : 要比也是拿墨子比 孔子是哪根蔥 01/28 19:28
alwaysstrong: 不要小看思想家對文明發展的貢獻啊! 01/28 19:52
Drone : 笑死... 我才是真正的槓精無雙!!!! 01/28 19:53
SamWhite : 別看現在一堆嘴的,很多習慣都是內化在東方社會內 01/28 20:10
SamWhite : 的...韓國更為嚴重 01/28 20:10
ads58791 : 結果拿來這裡也是有人要比誰比較偉大 01/28 20:10
cc1218cc : 中國牛B 01/28 20:10
momocom : 改成「天不生馬克思」會不會變成他們的神草? 01/28 20:37
profyang : 孔子算個屁 而且就算孔子算個屁 它們不是文革的時候 01/28 20:40
profyang : 就把孔子革掉了嗎? 01/28 20:40
markhbad54 : 敲碗,羅森趕快出來解釋 01/28 20:50
ilove640 : 台灣也太仇文科了吧= =基本上一個影響人的精神 一 01/28 21:10
ilove640 : 個影響人的物質 人類兩者缺一不可 一個成功人物的背 01/28 21:10
ilove640 : 後也少不了各方面的水到渠成 至於少了誰比較嚴重 這 01/28 21:10
ilove640 : 種蝴蝶效應的問題誰也沒有答案 搞不好就換別人闡述 01/28 21:10
ilove640 : 儒家思想跟換個人發展古典物理而已 這邊也在比真的 01/28 21:10
ilove640 : 跟中國半斤八兩 01/28 21:10
EQUP : 補充一下 我不是不知道牛頓對世界的貢獻 01/28 21:16
EQUP : 但孔子的思想對我的人生影響較多 所以我認為孔子偉 01/28 21:16
EQUP : 大 如此而已 01/28 21:16
Anemoneheart: 孔子影響了什麼精神 儒家思想有什麼值得一提的嗎 01/28 21:18
Anemoneheart: 中國人都只想要狼性不想要溫文儒雅了 被比一下又來 01/28 21:19
Anemoneheart: 森77 好奇怪啊 01/28 21:19
EQUP : 所以看到有些人把孔子講得一文不值 不太能理解 01/28 21:19
EQUP : 不禁想問你們真的有去試著理解孔子的思想嗎? 01/28 21:19
EQUP : 如果沒有 為何能這樣大言不慚? 01/28 21:19
GGinindela : 現在談的是兩個人對人類的影響,誰管你思想 01/28 21:21
GGinindela : 孔子傳下的儒家思想現在來看就是遺毒 01/28 21:22
momocom : 奇怪中國現在很排斥老外,但又很崇拜馬克思列寧? 01/28 21:23
alwaysstrong: 光是有教無類四字就讓文明發展加速了幾百年吧 01/28 21:24
alwaysstrong: 後來被魔改的儒家思想才是遺毒 孔子本人可沒那麼迂 01/28 21:24
warlockeric : 牛頓當然比較偉大啊=…= 01/28 21:35
darkbrigher : 有教無類 根本就假的 沒有所謂的有教無類 01/28 21:38
darkbrigher : 或者說 只有孔子在這樣作 後續朝代沒有人這樣 01/28 21:39
roson : 奇怪,是有辦法讓人看到都變成自己的帳號,還是真 01/28 22:10
roson : 顯示那兩個字? 01/28 22:10
Oxhorn : 哦哦 羅森出來了XDDD 01/28 22:19
Oxhorn : 那個不是顯示碼啦! XDDDD 01/28 22:19
arlfasamue : PTT可以 ,起點應該不行...吧. 01/28 23:33
tp6m4vu04 : 羅森大XDD 01/28 23:54
eiin : XDDDD 01/28 23:54
SamWhite : 兩個不同領域的東西 偏偏有一方特別喜歡貶低另一方 01/29 00:01
SamWhite : 真的是無言 01/29 00:01
benevolencer: 讓我想到之前在看西方美學史 裡面提到中國缺乏西方 01/29 00:05
benevolencer: 的人文精神 同時也是科學精神 在這基礎下中國只會有 01/29 00:05
benevolencer: 技術 但可能永遠沒辦法產生科學 01/29 00:06
Uncontinue : 格物致知到底算不算啊 01/29 00:31
Syokun : 孔子被你們紅衛兵滅惹唉,百家內儒家也只是一門 01/29 02:34
airbear : 孔子是思想家不是哲學家 01/29 05:12
airbear : 中國很多超前時代的想法早被統治者扼殺了 01/29 05:14
airbear : 孔子思想跟漢代儒家思想已經是不同的東西了 01/29 05:19
rp20031219 : 結果推文也一堆人在比誰比較偉大啊= = 01/29 07:43
rp20031219 : 這兩個領域不同成就不同 你們到底在比三小 01/29 07:43
rp20031219 : 一邊笑對岸邏輯 結果一邊跟他們一樣行事 01/29 07:45
rp20031219 : 看不出原po想談什麼嗎? 01/29 07:45
Touchable : 看得出來啊 一堆人把孔子當偶像拜 被紅衛兵消滅也只 01/29 07:49
Touchable : 是剛好 01/29 07:49
fan119053 : EQUP 不是不能理解孔子的思想,而是牛頓的影響力太誇 01/29 08:10
fan119053 : 張,簡單來說,如果沒有牛頓整理出力學三大定律,古典 01/29 08:11
fan119053 : 物理還要被拖很久,古典物理起不來,工業革命就沒得玩 01/29 08:11
fan119053 : 更後面的東西就更不用說了,少了牛頓,你生活的方式 01/29 08:12
fan119053 : 最多讓你跟宋朝的古人差不多,換言之,你生活中的一切 01/29 08:13
fan119053 : 都跟牛頓有關,西方科學革命的奠基者就是這麼OP 01/29 08:16
fan119053 : 如果科技是樹狀圖牛頓就是決定方向的前幾個節點之一 01/29 08:19
warlockeric : 而且坦白講沒了孔子還是會有其他思想家然後再一起被 01/29 08:47
warlockeric : 皇權打壓跟重新詮釋,所以孔子真的沒想像中的重要或 01/29 08:47
warlockeric : 是偉大 01/29 08:47
Fritter : 羅大:.....我好好寫些東西也躺槍,還給不給人活了 01/29 09:05
enjoytbook : 照你這邏輯,科學家才是最會被取代的= = 01/29 09:05
enjoytbook : 所以定律都是自有自在的,少一個人,事實還是在那 01/29 09:06
weliche : 樓上的邏輯才奇怪 科學你晚發現個三百年現在就不是 01/29 09:11
weliche : 這樣了 孔子那時也只是百家中的其中一家 01/29 09:11
sy4826951 : 孔子先學好微積分再來戰 01/29 09:20
Cassious : 我是覺得這根本無法比較,這毒點之所以爆發純粹只是 01/29 09:26
Cassious : 因為大中國絕對不會輸的思想作祟,就好像一堆作者拚 01/29 09:26
Cassious : 命說洪荒神話的力量大於西方神話,所以中國優於西方 01/29 09:27
Cassious : 一樣無稽 01/29 09:28
fan119053 : 天才是1分靈感+99分努力,但就是那一分靈感無可取代 01/29 09:32
fan119053 : 推進科學,關鍵人物不是隨便一個人就可以代替的,不然 01/29 09:33
fan119053 : 數學跟物理界也不會有那麼多假想跟推理至今無法證明 01/29 09:34
fan119053 : 費馬最後定理,雖然有些人認為他沒有真正證對他的猜 01/29 09:35
fan119053 : 想,但就是因為沒有這個證法,數學界花了三百多年才完 01/29 09:35
fan119053 : 成,牛頓是科學家第一人的意義就是,沒有他就沒有真正 01/29 09:37
fan119053 : 意義上的科學家,當你連科學都沒有了,是要怎麼樣去取 01/29 09:38
frank0927 : 沒牛頓說不定你現在都沒法在這邊上網看網小在ptt幫 01/29 09:38
frank0927 : 孔子說話 01/29 09:38
fan119053 : 代這個無可取代的對象 01/29 09:38
shihpoyen : 一般來說 近代科學其實會從伽利略開始算 01/29 09:40
weliche : 沒後來的獨尊儒術 你看到孔子的反應跟看其他人一樣 01/29 09:43
warlockeric : 重點是中國的思想家都會被皇權扭曲也都只是為了皇權 01/29 10:13
warlockeric : 服務,但是科學不是,科學是追求真理的道路,不是奴 01/29 10:13
warlockeric : 役百姓的思想武器。會真的覺得流浪教師比牛頓偉大的 01/29 10:13
warlockeric : ,真的該多瞭解牛頓。 01/29 10:13
nucleargod : 文寫得很清楚啊,羅森最偉大 01/29 10:39
Filament : 領域不同也能比 要不要戰一下蔡倫跟康德XD 01/29 11:37
xinh : 樓上羅森出來解釋! 01/29 12:21
piranhacat : 孔子會上來不就是因為他的思想方便統治才被漢朝拿上 01/29 12:50
piranhacat : 來,不然孔子生前就是個魯蛇阿 01/29 12:50
chuchu000 : 文理組大戰 01/29 13:28
kaoru0429 : 沒有孔子就不會有儒家了嗎? 01/29 16:07
kaoru0429 : 不過思想體系跟科學體系都能戰起來也挺妙的 01/29 16:08
kaoru0429 : 又或是除了牛頓沒人能發現萬有引力之類的 01/29 16:10
kaoru0429 : 除非證明這兩點為真不然戰起來我覺得沒意思XD 01/29 16:11
benevolencer: 話說中國封聖的邏輯本來就很詭異 尤其聖人還不給嘴 01/29 16:33
lilic0c0 : 孔子只是拿出來說的神主牌吧,現在我們說的儒家比較 01/29 17:09
lilic0c0 : 偏宋朝朱熹的理學吧,很多我們認為的文化都在宋跟明 01/29 17:12
lilic0c0 : 的時候發展出來的,跟孔老夫子已經有點差別了 01/29 17:12
lilic0c0 : 只是在本版討論孔夫子的話,形象應該都是變成月亮的 01/29 17:13
lilic0c0 : 那個夫子吧,二層樓的夫子 01/29 17:13
aa384756 : 論語早就被解讀的孔子自己的看不懂了,反正都是死凹 01/29 17:13
aa384756 : 活凹,從儒家換成法家墨家X家有差嗎 01/29 17:13
aa384756 : 自己都看不懂 01/29 17:17
Ronwill955 : 孔子不就嘴炮狗 有啥貢獻 01/29 19:12
rupg4vupskin: 我覺得就不可取代性而言孔子是比較偉大 畢竟哲學思 01/29 19:28
rupg4vupskin: 想沒有他搞不好就不會出現類似的想法了 但是當科學 01/29 19:28
rupg4vupskin: 的概念已經生成 三大運動定率基本上是必然出現 沒 01/29 19:28
rupg4vupskin: 有牛頓也會有個鐵盾出來 當然 孔子那套究竟有沒有 01/29 19:28
rupg4vupskin: 價值、是好是壞就見仁見智了 01/29 19:28
rupg4vupskin: 科學界不存在一個不可或缺的偉人 只有一個個站在巨 01/29 19:30
rupg4vupskin: 人肩膀上跨出重要一步的科學家 01/29 19:30
weliche : 樓上 你的講法在互相矛盾 01/29 20:20
wizardfizban: 少了孔子會怎樣 就外儒內法改成外○內法而已 01/29 20:29
wizardfizban: 真正統治中國幾千年的是法家 01/29 20:29
warlockeric : 事實就是少了孔子不會怎樣,但少了牛頓你現在搞不好 01/29 21:32
warlockeric : 沒ptt用 01/29 21:32
StarS : 這世界上最不缺的就是打嘴炮的人 01/29 21:44
biglafu : 儒教V.S機械教 01/29 22:49
fakejoker : 孔子跟牛頓有啥可比性 01/30 00:36
wulaw5566 : 全世界都知道牛頓,出了漢文化圈多少人認識孔子? 01/30 01:25
ads58791 : 轉來笑中國讀者愛戰結果自己也掉下來戰 01/30 04:16
wizardfizban: 沒法反駁要嘴也嘴對 我文章寫啥 我推文寫啥 01/30 05:54
wizardfizban: 還是你看不懂中文? 01/30 05:54
frank0927 : 笑死,現在的儒學都不知道揉合了多少其他學說,原本 01/30 11:37
frank0927 : 孔子的部分都不知道占多少又被曲解多少,真的要比可 01/30 11:37
frank0927 : 取代性說不定蹦出個洞子都比鐵盾容易 01/30 11:37
frank0927 : 而且這種取不取代都是假設,想怎麼嘴就怎麼嘴,差不 01/30 11:44
frank0927 : 多該認清現在孔子的影響力就侷限在這個文化圈裡,有 01/30 11:44
frank0927 : 多少國家教論語的,又有多少國家教到古典物理的這樣 01/30 11:44
frank0927 : 比還不清楚嗎 01/30 11:44
sustainer123: 對於孔子的哲學思想 我滿認同黑格爾的看法 01/30 12:47
sustainer123: 就是一個民間智者 闡述人人都知道的道理 毫無特出 01/30 12:47
sustainer123: 之處 01/30 12:47
tsa99832 : 人人都知道XD 東西會往下掉也人人都知道啊,但是只 01/30 13:32
tsa99832 : 有牛頓整理出理論欸 01/30 13:32
ltyhua : 樓上對牛頓的認識就只有地心引力? 01/30 14:37
yeustream : 這是在戰啥小 XD 01/30 15:14
lbowlbow : 另外辟謠一下,愛迪生不是發明電燈的人喔,是改良 01/30 16:43
profyang : 沒牛頓科學發展起碼晚個五十到一百年 也許已經有電 01/30 20:52
profyang : 腦了 但絕對沒有ptt給你用 也就沒有我們在這嘴砲了 01/30 20:53
faniour : 儒家跟腐儒是兩件事,現在只有腐儒 01/30 21:13
faniour : 牛頓的貢獻上,微積分甚至比他的力學還重要 01/30 21:15
faniour : 沒有他也會有他人提出,只會延後數十至百年 01/30 21:16
suiyoubi27 : 爆 01/31 00:27
rrrz : 一堆人講得好像沒孔子就不懂做人處事的道理一樣 那 01/31 00:45
rrrz : 現在歐美是野人? 真要比哲學深度 歐美贏太多了 不 01/31 00:45
rrrz : 是一個層級 華人體系最大問題就是愛當神拜 搞得跟 01/31 00:45
rrrz : 宗教一樣 明明很多東西都有潛力 但最後都搞得跟神 01/31 00:45
rrrz : 諭一樣 01/31 00:45
freezenxx : 孔子所影響的是東亞文明的內涵,以其為代表的儒家思 01/31 01:00
freezenxx : 想形塑了當今東亞國家的國情樣貌。而牛頓所影響的是 01/31 01:00
freezenxx : 文明的進程,其所提出的科學原理,直接奠定了現代科 01/31 01:00
freezenxx : 學文明的基礎,誰比較偉大實在是很難講 01/31 01:00
freezenxx : 當然,文化的內涵填什麼東西進去都可以,若是將孔子 01/31 01:03
freezenxx : 換成亞里斯多德之類的人,也是只是現今的東亞這個位 01/31 01:03
freezenxx : 置的國家變成希臘化的國家而已,文明的進程並不會因 01/31 01:03
freezenxx : 此改變 01/31 01:03
freezenxx : 至於缺少了牛頓,說不定現在整個世界的科技發展會停 01/31 01:05
freezenxx : 滯幾百年,可能最新型的高速鐵路會是蒸汽火車而不是 01/31 01:05
freezenxx : 現在的電車了 01/31 01:05
rayse : 否定牛頓的理由根本是詭論吧 什麼叫必然 隨便會有 01/31 03:29
rayse : 鐵盾 中國不是號稱五千年力歷史 有生出半個盾牌出 01/31 03:29
rayse : 來嗎? 01/31 03:29
craig : 孔子不過就是儒家那套很適合拿來用在帝國體制,所 01/31 09:58
craig : 以漢罷黜百家獨尊儒術,後面的跟著一起用而已,沒 01/31 09:58
craig : 他就是走其他的路而已,漢一開始也是道走家的路 01/31 09:58
victoy0909 : 說真的兩個都有點被神話,孔子從漢代以後不止一次 01/31 15:20
victoy0909 : 被借"名",一堆他沒說過的話都自己說出來了,牛頓也 01/31 15:20
victoy0909 : 差不多,他除了整理出三大定律跟微積分(科學幾乎沒 01/31 15:20
victoy0909 : 有一蹴可成)外,很多他當院長時的"政績"令人不敢恭 01/31 15:20
victoy0909 : 維 01/31 15:20
wizardfizban: 牛頓是狂熱的信徒呀 我記得他研究是為了證明世界在 01/31 22:36
wizardfizban: 神之下完美的運作 01/31 22:36
abasqoo : 沒孔子世家不會怎麼樣 沒牛頓可差很大 01/31 23:37
recount : 中共信馬克思毛澤東的 都有銅像 孔子算個屌 02/01 04:48
recount : 基本上孔子沒人信了啦,過幾年大概就可以收掉了 02/01 04:49
recount : 會念兩句論語然後垃圾不分類 有個屌用? 02/01 04:50