推 warlockeric : 你的簽名黨xd02/20 13:26
→ rofellosx : 沒有 有天材地寶通常都是主角要的..02/20 13:27
→ rofellosx : 不想要的就沒劇情演02/20 13:27
推 unlimit999 : 這種的其實很多...02/20 13:28
→ unlimit999 : 但往往後續發展是反派硬要→主角反殺02/20 13:28
→ unlimit999 : 反正我們光偉正的主角是不能做出傷天害理的事情的，02/20 13:29
→ unlimit999 : 不然不符合中國特色社會主義價值觀。02/20 13:29
→ unlimit999 : 所以作者就會給反派安排智商，然後讓主角有理由殺02/20 13:30
推 Aburo : 不管主角要不要，只要作者寫出了某種稀有天地材寶，02/20 13:31
→ Aburo : 通常都會直接或間接的被主角拿到啊...02/20 13:31
拿寶我覺得沒問題啊
只是我覺得沒必要碰到人就殺
※ 編輯: d125383957 (210.242.228.140), 02/20/2019 13:35:20
→ lordguyboy : 劍來前面算嗎 一直送寶的主角 02/20 13:35
推 unlimit999 : 蠱真人那種例子真的很少... 02/20 13:36
→ unlimit999 : 現在大多數的套路都是: 02/20 13:36
→ unlimit999 : 1.主角先拿到，並且點到為止→但反派硬要 02/20 13:37
→ unlimit999 : 2.反派手段殘忍→主角替天行道，順便撿漏 02/20 13:37
→ unlimit999 : 大多數作者都會在劇情編排上，使主角佔據道德優勢 02/20 13:38
→ unlimit999 : 講白一點，其實不是主角想殺，而是作者想殺 02/20 13:39
→ unlimit999 : 所以才會安排一堆莫名其妙的人，送上去逼主角殺 02/20 13:39
→ shinigami : 幾乎都是阿 不點到為止怎麼讓反派藉助勢力或陰謀好 02/20 13:41
→ shinigami : 給主角反殺 02/20 13:41
推 darkseer : u大說的真好XD 所以問題是有哪些原po說的類型的作者 02/20 13:42
→ darkseer : 雖然我覺得作者寫的讓我覺得...這整個世界意志就想 02/20 13:43
推 unlimit999 : 反正作者會使用10086+種劇情，整出主角不得不殺的 02/20 13:43
→ darkseer : 殺人啊，滲透各個方面了，於是我只有毒發@@ 02/20 13:43
→ unlimit999 : 結果。 絕大多數都是作者在逼主角殺人 02/20 13:44
→ darkseer : (有些作者, I mean) 02/20 13:44
→ unlimit999 : 現在網文界，很多對大世家、大宗門子弟的描寫，都寫 02/20 13:45
→ unlimit999 : 得很像暴發戶，那種空有錢有勢，但文化不高的 02/20 13:46
→ unlimit999 : 行為都異常智障，目光短淺，為了日女人可以引出生 02/20 13:46
→ unlimit999 : 死大仇。 02/20 13:46
→ unlimit999 : 但其實真正站在社會頂層的人，行為不應該是這種樣子 02/20 13:47
→ unlimit999 : 他們或許會有優越感、會歧視、會冷漠，但不會表現得 02/20 13:48
→ unlimit999 : 那麼露骨。 02/20 13:48
→ justice0926 : 去看海賊王吧 02/20 13:49
推 unlimit999 : 海賊王那個我覺得是作者強行鎖血，不然很多早該死了 02/20 13:50
→ unlimit999 : 反而像帝霸這個一直被取笑的書，裡面很多反派，寫得 02/20 13:51
→ unlimit999 : 讓我覺得比打多數書還要合理一點... 02/20 13:51
→ unlimit999 : 裡面有不少高層老怪描寫得很有修養，比較像大宗門 02/20 13:52
→ unlimit999 : 大勢力的人，才應該有的姿態 02/20 13:52
推 peterturtle : 劍來不算，小平安根本沒在要天材地寶 02/20 14:00
→ call5566me : 被殺和殺人2選1 02/20 14:00
→ peterturtle : 通常是拿到手手一滑又送出去了 02/20 14:01
→ peterturtle : 基本上只拿食物跟禮物 02/20 14:03
→ peterturtle : 沒有競爭、何來對手？ 02/20 14:03
→ lordguyboy : U大不考慮回文嗎 02/20 14:07
推 lordguyboy : 徐公子系列的風君子算嗎 02/20 14:14
推 benyouth : 感覺很多網文只有主角身邊的人有水準，反派一堆暴 02/20 14:20
→ benyouth : 發戶或地痞流氓 02/20 14:20
推 unlimit999 : 有些作者會設定小反派(暴發戶、地痞)，用來平常水文 02/20 14:25
→ unlimit999 : 然後主線菁英怪和BOSS，會認真設計成有點腦子的y 02/20 14:25
→ unlimit999 : 這種模式我覺得算是保持日更又維持一定質量的好方法 02/20 14:25
→ unlimit999 : 像我最近在嘗毒的"史上最強贅婿"就是採用這種模式 02/20 14:26
→ unlimit999 : 好歹反派不是全部智障，至少有部分是正常人 02/20 14:26
推 peterturtle : 其實現實生活中「智障」還不少，重點是這些智障其實 02/20 14:32
→ peterturtle : 只是思考方式跟你不同而已 02/20 14:32
推 unlimit999 : 那種智障我現實生活中確實也遇過，論"個數"確實不少 02/20 14:52
→ unlimit999 : 但從"比例"來看還是偏低的，所以小說中智障高達99% 02/20 14:52
→ unlimit999 : 佔比的這種情況，難免會讓人覺得荒謬 02/20 14:53
→ rofellosx : 然後那些反派 小到練氣築基 大到仙帝大乘 都是流氓 02/20 15:06
推 ichiroszk57 : 很難啦 修仙世界又沒法律 縱虎歸山等等人家叫家長 02/20 15:15
→ ichiroszk57 : 這種苦頭吃過一次你又沒死的話 下次你就會殺了 02/20 15:16
→ darkseer : 可是通常你也有家長啊，人家家長正常要避免全面大戰 02/20 15:18
→ darkseer : 反過來說就是沒法律，你殺了人家懷疑你也不用證據 02/20 15:18
→ cosspirit : 想看這種書是沒啥問題，但若論事情來說 02/20 15:19
→ ichiroszk57 : 我看的書主角很多都是沒勢力的比較多 02/20 15:19
推 unlimit999 : 所以兩批小輩有衝突時，通常會自報宗門、家族 02/20 15:20
→ unlimit999 : 兩個勢力差不多的話，那就坐下來好好談 02/20 15:20
→ cosspirit : 只打退不殺這種行為就是好傻好天真 02/20 15:20
→ unlimit999 : 差很多的話，殺了也就殺了 02/20 15:20
→ ichiroszk57 : 那主角是散修的不就活不下去了嗎? 02/20 15:21
→ cosspirit : 俗話說擋人財路如殺人父母，更何況主角擋的是命 02/20 15:21
→ unlimit999 : 在這種高武世界觀中，"只打退不殺"大致有兩種情況 02/20 15:21
→ unlimit999 : 1.真的蠢到沒邊，等著別人來報復 02/20 15:22
→ cosspirit : 修仙小說通常天材地寶是修練用居多，修練越高壽命高 02/20 15:22
→ unlimit999 : 2.忌憚背後的勢力，不敢下死手 02/20 15:22
→ cosspirit : 拿人家天材地寶不殺，你拿的是對方能增長壽命的東西 02/20 15:23
→ cosspirit : 然後天真的以為不殺對方，對方就會不殺你? 02/20 15:24
→ unlimit999 : to ichiroszk57 散修就這點非常非常吃虧 02/20 15:24
→ cosspirit : 在現實有法律的社會擋人財路都如殺人父母了 02/20 15:24
→ unlimit999 : 實際上修練世界觀下，草根崛起真的只能是命運之子了 02/20 15:24
→ cosspirit : 現實社會爭權奪利都死多少人了，看看戰亂地區 02/20 15:25
→ unlimit999 : 那種從最底層一路爬到最高層，是真的幾乎不可能 02/20 15:25
→ cosspirit : 爭權奪利而已，地球就死過幾億人以上了吧 02/20 15:26
→ unlimit999 : 其實我覺得既然都納入修煉界了，就別把"修士"當成 02/20 15:26
→ cosspirit : 何況修仙界爭的是壽命，而且還沒法律，打退不殺? 02/20 15:27
→ unlimit999 : 凡人，踏入修練界就要默認"你可以殺人，別人也能殺 02/20 15:27
→ unlimit999 : 你的覺悟"，死在求道路上，對於修士來說應該不算壞 02/20 15:27
→ cosspirit : 你把自己代入立場就知道了，我奪了你的天材地寶 02/20 15:28
→ cosspirit : 本來你有這資源修練可以再增加幾百年壽命 02/20 15:28
→ unlimit999 : 奪寶=奪命 02/20 15:29
→ unlimit999 : 這就是修練界的價值觀 02/20 15:29
→ cosspirit : 我搶了你的，你剩下沒多少年壽命，我只打退你不殺 02/20 15:29
→ unlimit999 : 修練的資源不能很單純的對比我們現實的金錢 02/20 15:29
→ unlimit999 : 現實的金錢頂多讓你生活得舒服點，大家壽命也都百 02/20 15:30
→ cosspirit : 所以你會認命剩下這些壽命等死?這不是好傻好天真? 02/20 15:30
→ unlimit999 : 來歲而已，但修練界可能差那一樣寶物就差一個境界 02/20 15:30
→ unlimit999 : 然後就差5~10倍的壽命 02/20 15:30
推 ichiroszk57 : 其實就是大逃殺修仙版 能登頂就那幾個資源也才那麼 02/20 15:31
→ cosspirit : 就算有修仙小說設定資源無限，別忘了人貪念無限 02/20 15:31
→ ichiroszk57 : 多 就算你不搶別人 別人也會搶你 02/20 15:31
→ cosspirit : 都市文不殺人還算正常，修仙或玄幻不殺人? 02/20 15:32
→ ichiroszk57 : 試想一個萬年開花萬年結果的天材地寶在你面前 遇到 02/20 15:32
→ ichiroszk57 : 人跟你搶 你只會打退他不殺他? 這我不信 光傳出去 02/20 15:33
→ cosspirit : 那就是聖母型主角，只能說等死吧，聖母也得看情況 02/20 15:33
→ ichiroszk57 : 的代價你都受不了了 02/20 15:33
推 unlimit999 : 玄幻/修仙不殺人，其實也就等於判對方死緩而已 02/20 15:33
→ unlimit999 : ↑以上是指奪寶、奪造化的情況，為了日女人起衝突 02/20 15:34
→ unlimit999 : or面子問題的不算在內 02/20 15:34
推 peterturtle : 不，那些都是看設定，也有天材地寶不能無限用，你吃 02/20 15:35
→ peterturtle : 撐了就是四五個本名物剩下看道行 02/20 15:35
→ peterturtle : 或是乾脆天材地寶只能拿來療傷不加道行的也有 02/20 15:36
→ ichiroszk57 : 我並不想抬槓 但我還是想說你最想要那個本命物 有人 02/20 15:37
→ unlimit999 : 人都有貪念的，你修為上去了，你道侶呢? 你兒子呢? 02/20 15:37
→ ichiroszk57 : 跟你搶咧 怎辦 02/20 15:37
→ unlimit999 : 至於你說的用來療傷，其實也能等價於生命，同個概念 02/20 15:38
→ ichiroszk57 : 財侶法地 修仙世界能引起鬥爭的東西太多了 02/20 15:38
→ unlimit999 : 因為對於需要這寶物來治病的人，這就是他的命 02/20 15:38
推 rgo : 劍來-陳皮皮啦 02/20 15:39
推 peterturtle : 你不治療痔瘡會死嗎？ 02/20 15:40
推 darkseer : 推陳皮皮，可惜陳皮皮不是主角(誤) 02/20 15:40
推 unlimit999 : 你知道有辦法治療痔瘡的情況下，你會放著讓它爛嗎? 02/20 15:41
→ darkseer : 其實將夜就是p大說的一個例子吧，寧缺的宗門最強 02/20 15:41
→ peterturtle : 你會為了早一年治好痔瘡殺人嗎？ 02/20 15:41
→ unlimit999 : 小毛病是無傷大雅，你可以不爭，自然不會參與到爭寶 02/20 15:42
→ darkseer : 但他還是只能用書院容許的方式(公開決鬥之類)殺人 02/20 15:42
→ unlimit999 : 但你架不住其他需要用這個"寶物"的人 02/20 15:42
→ unlimit999 : 玄幻中會用到天才地寶來療傷的通常是大問題 02/20 15:43
推 darkseer : 因為宗門首先要維護穩定和持續的利益，當然一方面也 02/20 15:43
→ darkseer : 是將夜的世界沒有什麼要爭的天材地寶 02/20 15:43
→ unlimit999 : 任何事情都是要衡量代價、風險的 02/20 15:44
→ unlimit999 : 你只是想治療痔瘡，你自然不太可能去生死搏殺奪寶 02/20 15:44
→ unlimit999 : 這樣一來你不參與其中，也就沒有殺不殺人的問題了 02/20 15:45
推 peterturtle : 反正你認定天材地寶都是天下唯一、效果特殊毫無取代 02/20 15:46
→ peterturtle : 方法的話隨便你 (攤手) 02/20 15:46
推 unlimit999 : 天才地寶不是天下唯一，但絕對是稀世珍品 02/20 15:47
→ unlimit999 : 幾千年、幾萬年才出一次的那種 02/20 15:47
→ unlimit999 : 特殊效果當然也不是唯一，但替代品往往都是更高階的 02/20 15:48
→ peterturtle : 原文是「競爭對手」不是「生死搏殺」，你怎麼會去預 02/20 15:48
→ peterturtle : 設只要打起來就非要殺人不可 02/20 15:48
→ unlimit999 : 我上面說"必須殺、能殺"的情況下，其基礎是建立在 02/20 15:49
→ peterturtle : 「都是更高階的」更是莫名其妙，如果AB有類似的效果 02/20 15:49
→ unlimit999 : 引其衝突的利益本身涉及到自身"修為、生命" 02/20 15:49
→ peterturtle : ，A比B高階那B不就比A低階。 02/20 15:49
→ unlimit999 : 所以在能選B的情況下，你就不會參與到A的爭奪中了 02/20 15:50
→ unlimit999 : 不是嗎? 02/20 15:51
→ peterturtle : 如果是人都這麼懂事就沒人會去爭書卷獎了，高分低分 02/20 15:52
→ peterturtle : 不都能畢業。 02/20 15:52
→ unlimit999 : 而你會選擇參加爭奪A，不就表示A已經是最下位替代了 02/20 15:52
→ unlimit999 : 嗎? 02/20 15:52
→ unlimit999 : 因為沒人會蠢到明明有更便宜的下位替代，還硬要冒著 02/20 15:53
→ peterturtle : 但名次高總比低好啊，所以會爭高分，可是難道我要為 02/20 15:53
→ peterturtle : 了這名次把我前面的人全都一刀幹掉嗎？ 02/20 15:53
→ unlimit999 : 被殺的風險，去參加"風險更高"的奪寶A競爭中 02/20 15:54
→ unlimit999 : 你還是在用現實價值觀生硬的套到玄幻中 02/20 15:54
→ peterturtle : 所以說你把「起爭執=分生死」當成前提是就已經有問 02/20 15:55
→ peterturtle : 題了，因為起爭執必定分生死所以起爭執必定分生死， 02/20 15:55
→ peterturtle : 這就是循環論證。 02/20 15:55
→ unlimit999 : 玄幻"正當"競爭造化、寶物，本身就是在"奪命" 02/20 15:55
→ unlimit999 : 我上面也說了，奪造化、寶物，殺人很正常可以理解 02/20 15:55
→ unlimit999 : 我比較不能理解的是，為了幹女人、面子問題起衝突 02/20 15:56
→ unlimit999 : 而引起的殺人 02/20 15:56
→ peterturtle : ……你是不是聽不懂什麼叫循環論證 02/20 15:56
→ unlimit999 : 我的立足點不是"起爭執=分生死" 02/20 15:57
→ unlimit999 : 而是說"由生死引起的爭執"，殺人很正常 02/20 15:58
→ unlimit999 : 因為生存是生命的本能，這點不能退讓 02/20 15:58
→ unlimit999 : 所以我才說奪造化、奪寶這種引起殺人衝突很正常 02/20 15:59
→ unlimit999 : 而其他面子問題、幹女人問題，而殺人我也理解不能 02/20 16:00
推 peterturtle : 那就是預設「天材地寶=生死之分」了 02/20 16:00
→ unlimit999 : 天才地寶在玄幻體系中，不都是用來治療絕症、突破 02/20 16:01
→ peterturtle : 事實上沒拿到=必死無疑的天材地寶到底又有幾個 02/20 16:01
→ unlimit999 : 境界用的嗎? 02/20 16:01
→ unlimit999 : 沒拿到=沒法突破到更高境界的天才地寶，比比皆是 02/20 16:02
→ peterturtle : 不是啊，修聊的龍魔藥劑就是拿來補強體質上限的 02/20 16:02
→ unlimit999 : 我拿走這件寶物=奪走or降低其他人突破到更高層次的 02/20 16:02
→ unlimit999 : 可能性or渠道 02/20 16:02
→ unlimit999 : 提升體質=增加突破時抵抗天劫的能力 02/20 16:03
→ unlimit999 : =增加突破到更高層次的可能性 02/20 16:04
→ fansue : 其實搶光殺光都是比較早期的修真小說，現在很多小說 02/20 16:07
→ fansue : 都開始出現較正常的迴路了~ 02/20 16:07
→ peterturtle : 劍來的本名物種類也多的是，雖有品質之分但也沒到完 02/20 16:09
→ peterturtle : 全無法取代。重點是你挑低等級還能多活30年，跟人打 02/20 16:09
→ peterturtle : 生死可能會當下仆街的時候你會挑哪個？你為了這延命 02/20 16:09
→ peterturtle : 50年的道具賭那90%的生死勝率與坐下來談談看能不能 02/20 16:09
→ peterturtle : 用交易解決的時候你又會挑哪個？當你打著打著發現你 02/20 16:09
→ peterturtle : 能贏但如果對方窮鼠咬貓自爆可能會賠上你30年功力時 02/20 16:09
→ peterturtle : 你會不會選擇抽手談條件？ 02/20 16:09
→ peterturtle : 說難聽一點，兩邊戰力沒差到天地之別時，只要往死裡 02/20 16:14
→ peterturtle : 打不留個一兩個傷及大道根本的後遺症根本不現實，所 02/20 16:14
→ peterturtle : 以為什麼即時沒有法律的原始部落也有自己一套競爭規 02/20 16:14
→ peterturtle : 矩，而不是什麼都只靠殺伐就是這麼來的。 02/20 16:14
→ laugh8562 : 要洗這麼多幹嘛不直接回一篇啊........... 02/20 16:25
→ laugh8562 : 看你們兩個吵就飽了 02/20 16:26
推 kclvpc : 去看海賊王 02/20 16:32
推 xxx851027 : 兩個在討論的狀況根本就不一樣還能爭那麼多== 02/20 16:42
推 smallcar801 : 作者想殺真的說到關鍵 02/20 16:44
→ call5566me : 如果低等多活30年 遇到下個低等要100年 我會殺阿XD 02/20 16:50
→ scores : 很多啊 第一波打退 被打退的到處宣傳主角得飽 02/20 18:28
→ scores : 得寶出來被圍殺 02/20 18:28
→ soyghcg : 不殺就是跑跑跑 02/21 01:35
→ soyghcg : 黑暗森林理論 02/21 02:33
推 kazuma2010 : 蕭潛- 敵人打一打還可以變隊友 斷橋殘雪-收為小弟 02/21 05:32
→ kazuma2010 : 很多人都陷入對方一定會報復的思維 02/21 05:39
→ kazuma2010 : 那不過是作者想要寫打臉情節 小白文好寫而已... 02/21 05:39
→ kazuma2010 : 只要殺不停 不用構思什麼功法法寶怪物 拳打腳踢就行 02/21 05:40
→ pacific0110 : 諸天萬界的主角很符合 但前期真的超鳥 很少見 02/21 18:40