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人類文明在部落時期, 部落間爭鬥比較赤裸,沒那麼多彎彎繞繞, 有些研究是說,這個時候男人常常死於在爭鬥中, 所以這個時期大都以母系社會為主,因為這樣比較不用常常換高層。 然後再到農耕和有初步社會、國家的時期, 這時候還沒有工業化,"勞力"為大多數人的"價值體現", 所以這個時候,男人地位大大超過女性,形成男尊女卑的觀念。 再到現代,因為工業革命,大量的解放社會對勞力的"需求" 此時社會對人的需求,開始轉向"非體力"的勞動 所以女權觀念才開始萌芽,發展到今天這樣 ===================================================== 但是在一個可以修練的世界,為啥還會重男輕女,我就不太理解了。 1.大多數玄幻中,根本沒有設定成女性整體的修練資質比男性差 2.高武世界觀中,社會地位取決於"個人實力" 凡人 Vs 靈獸幼仔,凡人勝算幾乎為0 可是 化神期修士 Vs 化神期靈獸,勝算就高很多了 這意味著什麼? 這意味著"修練"這個渠道, 就連"種族"天生的差距都可跨越甚至顛覆了 那為啥男生和女生的差距就不能跨越和顛覆? 男人、女人之間的差距,總比人和其他靈獸天生的差距小吧? 我覺得玄幻世界觀中,在有"修練"這種超強力的晉升渠道下 男女反而不能平權,還依舊是重男輕女的世界觀很奇怪... 除非有以下設定: ●男人出現"天才"的概率比女人高,女人天生就有生命缺陷 ●全世界大多數男人統一敵視女人,對女人實施信息封鎖、資源封鎖 (這個滿18歲的可以看看秀色類的"星漢帝國",不過建議做好心理準備 但一般玄幻文中根本就沒這種設定阿,完全搞不懂為啥還會重男輕女 (甚至我覺得在高階修士的眼中, 應該是沒有男生、女生的區別的,這些人有更大的概率出現同性戀、雙性戀, 更極端的話,或許連戀愛、愛慕、繁殖這類情感和生物衝動都沒有。 這種情況下,女生最基礎的本錢,"有X有60"可能完全沒市場 畢竟在高階修士有太多替代和解決方案了,而且對於繁殖也沒啥需求 宗門選拔和功法閣,基本也都是公平開放給男修、女修的 信息、資源上都沒做限制,還能發展成重男輕女的樣子真的有點莫名其妙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.175.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1550930100.A.206.html ※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 02/23/2019 21:58:40
yourney277 : 因為都是中國人 02/23 21:58
greg90326 : 因為他們不知道男女平等的世界怎麼寫 02/23 21:59
我覺得男女平權最優的解法, 應該是不要把人分成男人、女人,人就只是單純的"人"。 現在發展得有點畸形的女權, 就是因為不斷的強調,女生應該Q@!%%^^$#&$#&, 反覆的強調男生和女生的差別,用不公平對抗不公平,感覺有點走火入魔。 最初的女權訴求, 其實訴求的是"人權",也就是把女人當"人"看。 可惜後來被帶歪了
xbc125 : 在虛擬的修真設定尋找制度的合理性是否搞錯了什麼 02/23 22:02
cosspirit : 你應該進入了一個誤區,女的是沒資質的情況下 02/23 22:05
cosspirit : 才會有重男輕女的情況,有資質則沒這回事 02/23 22:06
可是沒資質的男修、女修其比例應該也是1:1才對 你說女的沒資質才沒地位其實不合理,因為也一堆男的沒資質 一堆超級勢力跟蠢豬一樣, 把宗門女天才弟子養得又肥又壯,全身塞滿6神裝, 然後還要用聯姻手段把養好的肥肉送出去...
cosspirit : 我看過的很少有修練類小說女的有資質還重男輕女 02/23 22:07
不是的,我要說的是... 假設 女生/男生產出天才的概率是50% 然後歷練、奪機緣的折損率也是50% 那麼長期下來, 高階修士中男修、女修的佔比也應該是接近1:1 低階修士中男修、女修的比例也應該是接近1:1 修士各個階層,男修、女修的比例也應該是接近1:1 也就是不管是天才的圈子、還是一般修士的圈子 都不會有男修、女修的數量失衡問題, 這樣修士圈形成的風氣應該是男女平權,而不是重男輕女。 在凡人圈子,重男輕女我信,但修士圈子還重男輕女就很奇怪
rofellosx : 既然都是人 資質分布應該男女均等 但往往很明顯 02/23 22:14
rofellosx : 都是男的 所謂資質也是作者設定.. 02/23 22:14
rofellosx : 人數上整個男女不均 等級越高越明顯. 02/23 22:15
UzInSec : 可是棋類和電競沒有男女差別的 頂級高手男女也沒1:1 02/23 22:17
問題是基數不同啊... 男生學棋的有多少人? 女生學棋的又有多少人? 男生搞電競的有多少人? 女生搞電競的有多少人? 如果雙方的基數一樣,經過長期發展下來 入門者、熟練者、高手、頂尖高手仍然沒法達到接近1:1 那就可以很科學的說,女生天生就在棋類和電競這一塊不如男生。
cosspirit : 我看的小說量算很大了,大多修練小說高階女的沒很少 02/23 22:20
cosspirit : 應該都有4分之1~3分之1,女修也沒到極少部分 02/23 22:20
我覺得沒有接近1:1其實就不太正常了 那怕是55:45我也覺得合理 但像你說的女性只有1/4,男女比達到3:1 我是覺得不正常
cosspirit : 尤其修練小說有宗門是只收女的,重男輕女很少看到 02/23 22:21
redbat3 : 人類最強學習階段,女性剛好有生理期影響 02/23 22:21
wannayiff : 我覺得你的想法很正確 但如果一定要的話我想想怎麼 02/23 22:22
wannayiff : 圓哦......因為修仙其實儒釋道合一 輕女重嫡長是某 02/23 22:22
wannayiff : 種儒教扮演法?(串戲(忘記三教有沒有性別不平等的 02/23 22:22
wannayiff : 問題隨口講一個 也有設定懷孕是會傳下根基的 這個也 02/23 22:22
wannayiff : 很奇怪 都斬赤龍了 修仙的女性應該更具自主才對(還 02/23 22:22
wannayiff : 是由於從凡人拔擢而來於是受凡人文化影響但修為高了 02/23 22:22
wannayiff : 就沒有了?甚至高修為還有沒有社會結構也是兩說 02/23 22:22
※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 02/23/2019 22:26:23
a383854381 : 換個想法,如果說除了少數原本就是由修仙者生下的後 02/23 22:26
a383854381 : 代,大部分的修仙者都是從凡人經過拜入門派才開始修 02/23 22:27
xga00mex : 能拿書舉例? 還是你要說的是女修出現比例偏低 02/23 22:27
a383854381 : 仙的話,會不會是因為凡世重男輕女,讓能夠進行拜入 02/23 22:27
a383854381 : 門派的男性也大於女性呢? 02/23 22:27
這點確實有可能,如果拜入門派的"基數"本身就不是接近1:1的話 那確實會演變各階層都是成男修人數>女修人數的局面
wannayiff : 也許破壞生殖器的功法很簡單 於是成為某種核威懾一 02/23 22:27
wannayiff : 樣的存在 而無論是難易度還是破壞後的倖存率和休養 02/23 22:27
wannayiff : 期男性又比女性高? 02/23 22:27
wannayiff : 即 我不用主動破壞 但我隨時都可能爆發一波帶走妳? 02/23 22:28
這要這樣說的話,我覺得男生生殖器方面的弱點暴露得比女生明顯... ※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 02/23/2019 22:34:13
profyang : 關鍵是沒有男人女人之分 這樣的小說會爽?不會爽的小 02/23 22:37
profyang : 說你覺得在對岸網路小說中會有市場?沒市場的書你會 02/23 22:38
profyang : 看的到? 02/23 22:38
爽有很多種爽法,像蠱真人、滾開那樣,不以幹女人為爽點的書也是有的。 除非你認為只要拔掉男人、女人之分的話,就不可能寫出爽點 而且我討論的是"世界觀"的合理性,而不是"這種書能不能寫、有沒有人看" ※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 02/23/2019 22:46:44
ltyhua : 哈哈,因為作者是男的。你去看女作家寫的修真類小 02/23 22:55
ltyhua : 說就不會有這個問題了。 02/23 22:55
pacific0110 : 總覺得在這樣的架構下 應該會有不少女權主義的強者 02/23 23:01
pacific0110 : 一怒之下屠城滅門 02/23 23:02
josephpu : 同34樓,因為是男性向小說,女頻的修仙很少有這情形 02/23 23:02
eiin : 看高階可能不準 要看低階入門門檻 成為修士之前在做 02/23 23:06
eiin : 什麼 以農耕社會來看需要耕作的男性勞動力會比較重 02/23 23:06
eiin : 要一點 02/23 23:06
eiin : 在成為修士之前還是普通平凡人的話還是多少會受到 02/23 23:07
josephpu : 我只能說樓主不要太過認真,對岸的網路小說就是一個 02/23 23:08
josephpu : 速食文化產業,能賣座才是重點,合理性不是必須的 02/23 23:08
eiin : 之前凡人時候的思考吧 重男輕女有可能是從這裡來 02/23 23:08
Ethric : 修仙者是以凡人為基礎的階層.凡人重男輕女.上去自然 02/23 23:12
Ethric : 一樣.除非有大量女修行者前後用大毅力改變這種普遍 02/23 23:12
Ethric : 狀況.但偏偏這又是一個上萬年都不會發生大變化的封 02/23 23:12
Ethric : 閉社會.大家只顧著殺人奪寶升上仙界.誰管你男女平等 02/23 23:12
happo529 : 修仙通常比較伴隨不事生產的設定,而修到辟股或能 02/23 23:15
happo529 : 吸收能量類似情況的畢竟是少數(也就是天才設定) 02/23 23:15
happo529 : ,那麼剩下的90%人生存條件依然可能受制於凡人,而 02/23 23:15
happo529 : 高武低科技的世界觀凡人通常是接近農業社會的。大 02/23 23:15
happo529 : 概能這樣解釋? 02/23 23:15
hanz124 : 我記得以前看過的一些修仙小說,男生有三寶,先天修 02/23 23:17
hanz124 : 煉較有優勢,女生有五漏,修煉較為麻煩,印象中辰東 02/23 23:17
hanz124 : 小說的主角有拿這個開女角的玩笑,類似:脾氣那麼暴 02/23 23:17
hanz124 : 躁,是不是來月經,因為女生要補五漏,修煉有成把漏 02/23 23:17
hanz124 : 補上就不會來月經,所以故意用這個來調侃人 02/23 23:17
hanz124 : 是男生七寶,女生五漏 02/23 23:20
hanz124 : 這個設定描述比較多的是在家裡養個狐狸精這本小說, 02/23 23:23
hanz124 : 其它看過的小說相關設定只是稍微提到,不知道是否正 02/23 23:23
hanz124 : 確 02/23 23:23
unlimit999 : 如果有這種設定背書的話,那自然就合理很多 02/23 23:24
ltyhua : 硬要圓的話,修真類小說大多都愛套用類似宋/明的社 02/23 23:27
ltyhua : 會背景,還有個奇怪的凡人社會無論過了多少萬年都 02/23 23:27
ltyhua : 不會改變與進步的設定,我是覺得那些修士?出生起就 02/23 23:27
ltyhua : 已經被灌(洗)輸(腦)了男尊女卑的社會觀念,然 02/23 23:27
ltyhua : 後開始修仙後又只顧修為,認為只有修為高才能提升 02/23 23:27
ltyhua : 地位,根本就沒想過革命改變社會吧,畢竟修士的本 02/23 23:27
ltyhua : 質都是自私的,大家都只顧個人的修為與地位,根本 02/23 23:27
ltyhua : 就不會想要改變社會的不公啥的,所以就一直維持著? 02/23 23:27
ltyhua : 凡間延伸過來的社會觀念了。 02/23 23:27
unlimit999 : 我是覺得修士應該是會發展出屬於他們的社會觀、價值 02/23 23:32
unlimit999 : 觀 02/23 23:33
unlimit999 : 套用凡人的規矩,感覺不太合理... 02/23 23:33
unlimit999 : 更何況還有修練世家、宗門這種設定的情況下 02/23 23:34
unlimit999 : 沒法展出屬於自己的社會觀,反而奇怪 02/23 23:34
saltlake : 如果是真實世界的宗教或修真,體系的設定就不乏 02/23 23:47
saltlake : 女人低於男人的設定。老港片就一堆女人屬陰,所以 02/23 23:47
saltlake : 機嘰咕咕吸哩嘩啦。至於修真網路小說,這位大老, 02/23 23:48
saltlake : 他們的"創世神"是誰? 02/23 23:48
saltlake : 合理性? 修真小說裡面不能自圓其說的設定多了 02/23 23:49
saltlake : 讀者群照樣花錢買來看,然後催最休的是催更。這種 02/23 23:49
saltlake : 情況下,創世神們回應信徒的重點當然不包括你的疑惑 02/23 23:50
AdoreJazz : 光起點就不公平了 修練時每個月都來五六天痛經就有 02/24 00:00
AdoreJazz : 得受了.... 02/24 00:00
wannayiff : 哦嗚 我只的是欲練神功必先自宮 02/24 00:03
jamee : 武俠小說也是重男輕女. 倚天屠龍記中, 就有丐幫長老 02/24 00:06
jamee : 輕視女性, 說女的只會靠兵器及詭異的武功取勝. 02/24 00:07
ruby080808 : 這個有個簡單的解釋方法,大部分的修仙網小其凡人社 02/24 00:08
ruby080808 : 會仍舊是農業社會,自然會重男輕女,修練的那些人也 02/24 00:09
ruby080808 : 是從這些人選出來的,大概就像是上學在古代通常是男 02/24 00:10
ruby080808 : 人才有機會 02/24 00:10
tose4433 : 我只問一句,哪些領域男女水準是女強於男,甚至輕 02/24 00:17
tose4433 : 一點,女等於男? 02/24 00:17
tose4433 : 沒有歧視意圖,問題是從運動,搏擊,烹飪,甚至圍 02/24 00:19
tose4433 : 棋,魔術,電玩,現實世界上最頂尖那一掛也都是男 02/24 00:19
tose4433 : 大於女,小說弱肉強食,憑甚麼男女平等? 02/24 00:19
你忽略了"基數和資源"的問題 即便是現代,很多時候男女所擁有的資源都是不平等的。
lordguyboy : 其實一二樓都說完答案了 02/24 00:37
lordguyboy : 樓上 你在重男輕女資源不等的世界笑女生弱??? 02/24 00:39
lordguyboy : 到現在連歐美都會男女薪水不同 沙文主義充斥 02/24 00:39
lordguyboy : 就像有錢人笑窮人不會開遊艇直升機一樣 02/24 00:40
lordguyboy : 整個既得利益者嘴臉ㄟ 02/24 00:41
※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 02/24/2019 00:42:40
game147 : 我也覺得優秀女弟子養好好的結果只能拿去聯姻很智 02/24 01:01
game147 : 障 02/24 01:01
game147 : 根本幫對方增強實力 02/24 01:01
game147 : tose就標準既得利益者嘴臉 02/24 01:02
game147 : 等哪天男女能獲得的資源跟環境還有願意從事同一個 02/24 01:06
game147 : 職業的人數都相差不多的時候再討論天賦才有意義 02/24 01:06
ASEVE : 除了先天體格差異外,之前印象中有研究指出男性競 02/24 01:06
ASEVE : 爭意識跟好勝心普遍比較強 02/24 01:06
game147 : 我怎麼覺得所謂男生好勝心比較強跟教育也有很大的 02/24 01:07
game147 : 關係 02/24 01:07
game147 : 父權教育就是教男生要出去打拼要出去爭 女生就是 02/24 01:08
game147 : 要順從 教育一定影響很大 而且這觀念已經根深蒂固 02/24 01:08
game147 : 幾千年了 02/24 01:08
WLR : 帝霸裡面,看不出重男輕女,女的猛的很多 02/24 01:31
算是帝霸少數的優點吧 有些源遠流長的勢力中,最強者是XX老母... 而且還不少 ※ 編輯: unlimit999 (180.176.175.103), 02/24/2019 01:45:42
CrackedVoice: 男女水準喔,對於嗅覺分辨女性強於男性 02/24 02:10
CrackedVoice: 男勝於女很多情況是因為體力男>女 02/24 02:10
CrackedVoice: 包括其實很耗費體力的思考,所以男性棋士>女 02/24 02:11
stu20002 : 其實就說到目前的電競,這種需要體力比較少的新興靜 02/24 02:21
stu20002 : 態競賽,不要說資源不平等,遊戲在那邊肯投入時間就 02/24 02:21
stu20002 : 能變強,那為什麼還要特地舉辦女子聯賽或女性盃? 02/24 02:22
stu20002 : 不是說女性就一定比較差,我是覺得在某些方面男性 02/24 02:22
stu20002 : 還是存在先天優勢 02/24 02:22
JKL218 : 真不想在小說思考這麼複雜的問題 02/24 02:23
benevolencer: 有沒有道友去寫本貞操觀念逆轉的修仙文 這樣高階女 02/24 02:40
benevolencer: 修多於男修感覺就沒有問題了 話說女修練體效率會跟 02/24 02:40
benevolencer: 男修一樣嗎 02/24 02:40
ttyycc : 之前就想過這個問題了,女權的升起跟生產力有強大 02/24 03:00
ttyycc : 的關係,那麼修真世界中女權的低略就非常詭異了 02/24 03:00
ttyycc : 哪怕大家本來都是重男輕女的凡人好了,變成修真者 02/24 03:01
ttyycc : 後挑徒弟應該還是挑資質好的而不是受限於幾百年前的 02/24 03:01
ttyycc : 「凡人經驗」專挑男生吧?那麼理論上男女人數差異 02/24 03:02
ttyycc : 還是會趨於平均、也會趨於平權 02/24 03:02
ttyycc : 然後一堆活幾千年的人在那邊在乎貞操?除非該腳色 02/24 03:04
ttyycc : 修練甚麼要保留元陰元陽的東西,不然在乎這個是要讓 02/24 03:04
ttyycc : 大家都禁欲嗎XDDD 02/24 03:04
nutta : 朝聖 變系列文啦 02/24 03:20
ewqewq123123: 因為讀者是男性,想看男性主角大殺特殺 02/24 04:09
ewqewq123123: 女性讀者 會想看女性主角大殺特殺嗎? 怪哉 02/24 04:10
tommy6 : 我才想文為何所有美食都是嚕串跟麻辣燙?日式料理跟 02/24 04:23
tommy6 : 法式料理有一堆層次可以寫很細,地中海跟南歐也有很 02/24 04:23
tommy6 : 多奔放的口味可以形容,但某國人偏偏麻木地只喜歡吃 02/24 04:23
tommy6 : 那幾樣。 02/24 04:23
tommy6 : 真的很不ok欸 02/24 04:23
saltlake : 樓上,"寫很細"很耗工的,讀者肯等嗎?讀者付多少錢? 02/24 04:36
saltlake : 讀者只求速食又只願付嚕串的錢的話,得到的就是這樣 02/24 04:37
xkiller1900 : 星漢帝國實在很... 02/24 05:26
Kazimir : 主要是 作者是男的 很多還是鋼鐵直男 寫這麼多女修 02/24 09:50
Kazimir : 到時候一定要露破綻 所以大部分角色都男的 02/24 09:50
konta67 : 朝聖,覺得看到這樣認真討論的文真好 02/24 09:53
roger2623900: 很久以前的高手寂寞 不就其中一個女性門派強到比世 02/24 10:09
roger2623900: 界其他所有門派加起來還強 看作者設定而已 02/24 10:09
a0652qj : 因為作者就是這樣啊 02/24 10:44
ilove640 : 這其實沒啥吧 因為修真小說大多數都是以古代為背景 02/24 10:50
ilove640 : 當時就是這樣啊 而且這些小說也沒有交代他們過去是 02/24 10:50
ilove640 : 怎麼發展的 也許和現實一樣是在演變中出現重男輕女 02/24 10:50
ilove640 : 的觀念才有靈氣現世然後開始修仙啊 02/24 10:50
EGOiST40 : 星漢D國毒但滿爽的 02/24 12:45
RIFF : 1.滅運圖錄很平權阿。 我看過幾本都平權 02/24 13:40
RIFF : 2.傳統武俠小說的遺毒吧 02/24 13:41
horse2819 : 能修練前大家還是原始生活啊 02/24 15:48
kclvpc : 高武世界 殘酷的弱肉強食 競爭資源也很符合現實阿 02/24 16:26
kclvpc : 不是一堆人覺得不應該這樣寫 寫小說讀者看的爽就好 02/24 16:26
kclvpc : 不用什麼都符合現實 02/24 16:26
guenhwyvar : 真的是看設定,不過看女生的小說多數還是期待比自己 02/24 22:07
guenhwyvar : 強的男性來罩自己,就覺得女生自己如果軟爛,那麼怎 02/24 22:07
guenhwyvar : 麼扶也是扶不上去的,不如扶他。 02/24 22:07
cloki : 與其說武俠遺毒不如說作者沒心想設定直接套用古代 02/24 23:22
recount : 很簡單啊 因為寫書的都是中國男性作者啊 02/25 01:27
godfight : 寶花:沒啥問題 02/25 02:23
soyghcg : 女人不夠狼性 懂? 敢搶敢殺才能成為真強者 02/25 03:49
Lgood : 女權主義者修仙會到處屠城只殺男性,並說這是反父權 02/25 09:57
Lgood : 像5cn就主張消滅男性 02/25 09:57
wowowe : 我覺得真正的原因是因為 讀者大多 是男生.. 02/25 10:06
wowowe : 晉江就都是女的阿 哈哈 02/25 10:06
j1a1c2k6 : 因為女性在生育時戰力太低,生育後因分一部分本源琛 02/25 10:31
s8800892000 : 之前是看過月經問題,每月會損失精血 02/25 16:08