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※ 引述《unlimit999 (黑先生)》之銘言: : 人類文明在部落時期, : 部落間爭鬥比較赤裸,沒那麼多彎彎繞繞, : 有些研究是說,這個時候男人常常死於在爭鬥中, : 所以這個時期大都以母系社會為主,因為這樣比較不用常常換高層。 : 然後再到農耕和有初步社會、國家的時期, : 這時候還沒有工業化,"勞力"為大多數人的"價值體現", : 所以這個時候,男人地位大大超過女性,形成男尊女卑的觀念。 : 再到現代,因為工業革命,大量的解放社會對勞力的"需求" : 此時社會對人的需求,開始轉向"非體力"的勞動 : 所以女權觀念才開始萌芽,發展到今天這樣 真的要圓還是可以啦 比如說很多不管劍與魔法還是修真的社會都停留在中世紀那套 要是它們這時改爬修真技能樹,大概就沒女權什麼事了 因為很多那種作品都是資源永遠不夠用,質變遠強於量變的世界 而且多半都有很濃厚的學長學弟制,或者說祖宗成法不可變 所以你想提升女權,首先就要花比現實世界更多的資源去打破父權 可是就像你所說的 男性跟女性資質差不多的話為什麼要這樣? 反正女性沒比較猛男性也沒比較差啊,這樣做的動機到底是什麼 所以像這類作品沒特別描述的話 我反而覺得男女平權才是比較奇怪的發展 既然父權都運行那麼久了也沒啥大問題 又沒有強烈的平權需求,資源更不太夠用 到底為什麼會把女權抬高? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.26.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1550938171.A.629.html
unlimit999 : 我的想法是這種情況下,修士們的規矩應該是自然法展 02/24 00:11
unlimit999 : 而在男女強者同等數量的情況下,規矩自然是雙方訂的 02/24 00:12
unlimit999 : 既然是雙方訂的,就不應該出現這種重男輕女的偏向 02/24 00:12
unlimit999 : 除非有其他設定背書,讓女性強者的數量就是比較少 02/24 00:13
unlimit999 : 你的這種概念應該適用在一個"不能修煉"的世界,突然 02/24 00:13
unlimit999 : 變得人人可以修練的情況,然後大家又很傳統的情況 02/24 00:14
所以至少我的論述後半段看起來有共識 然後我懂你的意思了 你是說最初形成社會的時候就已經男女強者數量差不多 所以打從一開始就會是平權狀態 可是我覺得最初形成社會的時候雙方強者數量雖然差不多 但一般人的戰力也還不至於忽略不計 因為鬥爭一直都存在,大家從還不能練氣就開始把腦漿子都打出來 不太可能會有那種大家都約好等竹雞才開幹的事情 這種時候男性整體比較能打的優勢還是很容易形成男尊女卑的規矩 之後就又回到我一開始講的那樣,沒啥特別平權的必要了 ※ 編輯: SeedDgas (1.169.26.196), 02/24/2019 00:32:39
unlimit999 : 你要想想"打從一開始就可以修練"的世界,父權是否還 02/24 00:14
unlimit999 : 能萌芽? 02/24 00:15
X18999 : 起點一開始就有問題,為什麼男女強者數量一樣 02/24 00:15
unlimit999 : 而不是以"父權為前提"去推倒為啥不會由父權轉變為平 02/24 00:15
unlimit999 : 權 02/24 00:15
X18999 : 在世俗男性的資源還是比較多,分母多當然成材的就多 02/24 00:16
unlimit999 : 那為啥男女強者會不一樣? 02/24 00:16
X18999 : 女性起點本來就低當然數量也會更少 02/24 00:16
unlimit999 : 除非有設定背書,男性天生就比女性容易修煉 02/24 00:16
unlimit999 : 而且你說的這個觀點,沒法套用在"自產自銷"的修練世 02/24 00:16
X18999 : 大家基礎都一樣的話就是比資源,父權社會男性就是有 02/24 00:17
unlimit999 : 家 02/24 00:17
X18999 : 優勢,又不是一開始就合道,那些先天高人還不是老實 02/24 00:17
X18999 : 的從基層往上爬,那資源多的自然就有優勢 02/24 00:17
unlimit999 : 我是說你從"父權本來就存在"然後去推測平權不現實 02/24 00:22
unlimit999 : 這想法,從一開始就有點問題 02/24 00:22
JustinTW : 這是"勢"的問題,用對岸的說法就是經濟決定政治... 02/24 00:22
unlimit999 : 為啥你會認為"一定有父權"這個前提一定存在? 02/24 00:24
unlimit999 : 這不是一個大家都不能修煉,然後某天突然就能修練的 02/24 00:25
unlimit999 : 世界,而是打從一開始人類誕生時,就可以修煉了 02/24 00:25
unlimit999 : 的世界觀 02/24 00:28
X18999 : 因為人類的生理結構男性就是有優勢,所以不管是東西 02/24 00:30
X18999 : 方的古代都是父權社會 02/24 00:30
zendic : 世界打從一開始就能修煉 不等於 打從出生每個人 02/24 00:32
zendic : 都能修煉 02/24 00:33
unlimit999 : 問題在於玄幻世界中,打從一開始人就可以修煉阿 02/24 00:33
zendic : 男女一起從零開始 女的搶資源搶不過男的很奇怪嗎? 02/24 00:33
X18999 : 修練過程要消耗大量的資源,比如靈氣、靈石等等 02/24 00:34
zendic : 修煉到最後階段 男女都是毀天滅地又如何? 02/24 00:35
AriaPokoteng: 樓上知道遠古時期有些部落是女權社會嗎... 02/24 00:35
X18999 : 通俗一點就是錢,那男性手上的錢比女性多很怪嗎? 02/24 00:35
zendic : 起步的時候大家靠的都還是肉體的拳頭 02/24 00:35
unlimit999 : 你覺得兩個修士廝殺,決定勝負的因素是性別嗎? 02/24 00:36
X18999 : 然後那些部落都消失了,最後都剩下父權 02/24 00:36
unlimit999 : 我前面也說了,有些書的設定,低階情況下是從"練體" 02/24 00:36
unlimit999 : 開始,這樣你說的就會成立 02/24 00:37
unlimit999 : 但有些書的設定,最低階也是練法力,體力優勢被極大 02/24 00:37
unlimit999 : 削弱 02/24 00:37
我的意思是最開始形成社會的那個時間點 修練者跟普通人的戰力差距不會大到可以忽略不計 所以起點到底是練體還是練啥的意義不大 只要是那個時間點開幹,大概很高機率都會變父權社會 還是你的意思是從一開始 那怕是剛入門最廢的修練者都能屌打成千上萬的普通人? 或者換個說法 你覺得第一場決定規矩的戰爭 會是少數修練者帶上大量普通人 還是像機動武鬥傳那樣少數強者打完就決定,壓根沒有普通人的事情 如果是前者我覺得應該還是會形成父權 而後者才比較有一開始就是平權的空間
zendic : 不管從哪個階段開始都一樣 Lv.1 初新者的狀態 02/24 00:37
zendic : 都沒比凡人好到哪啦 02/24 00:38
※ 編輯: SeedDgas (1.169.26.196), 02/24/2019 00:46:08
unlimit999 : 照大多數小說中那樣,練氣9重差不多就能以1抵百了 02/24 00:47
unlimit999 : 而且練氣期,只要能入門,修煉成長起來也沒說很慢 02/24 00:48
zendic : 沒在問你9重 就問1重的時候 一群男女打起來誰贏? 02/24 00:48
unlimit999 : 前3層很快就能度過了,連最初的發育階段都沒法發育 02/24 00:49
unlimit999 : 也太理想化了吧 02/24 00:50
unlimit999 : 你是以為大家修煉到練氣1重,就直接打生打死嗎? 02/24 00:52
X18999 : 如果在修真界的草創期,練氣一重已經是絕頂高手了 02/24 00:53
X18999 : 所謂的競爭從一重就開始了 02/24 00:54
unlimit999 : 凡人打仗都知道要等時機了,誰一上來就猛幹? 而且對 02/24 00:54
unlimit999 : 手也傻傻的跟你猛幹? 02/24 00:54
unlimit999 : 只要鱉幾個月或1~2年,大家都練氣3~4重,基礎體力就 02/24 00:55
unlimit999 : 沒啥優勢了 02/24 00:55
X18999 : 女性一開始沒體力,搶資源就輸了,在那邊龜練氣3-4 02/24 00:56
X18999 : 重男性早就搶到絕佳靈氣陣眼衝九重了 02/24 00:56
unlimit999 : 如果你覺得一開始就能很理想的進行全面壓制,那我確 02/24 00:56
unlimit999 : 實沒話說 02/24 00:57
X18999 : 修真資源一開始就搶翻天了,靈氣靈石都不能省 02/24 00:58
unlimit999 : 末法時代才開始搶資源的,在天地初開的時候遍地是寶 02/24 00:59
等等,我突然覺得我們不是同一個世界線 我說的人族是少數人能修練,但是沒人教想自學近乎不可能 所以從零開始到第一份具普適性功法出來 有一大段時間爭鬥都還是以凡人為主,輔以少數修練者 可是你講的人族好像是人人天生都知道怎麼修練 所以才能龜個一兩年,人類的戰爭就只侷限於修練者 可能我看的小說不夠多 我看的書人族絕大多數都還是需要功法的啊 現在修真小說的世界已經變這樣了嗎?
X18999 : 遍地是寶也是有分等級的,9級靈石跟1級靈石能比嗎 02/24 01:00
zendic : 天地初開? Lv0怎麼升Lv1肯定不會是打娘胎就知道的 02/24 01:01
zendic : 在摸索出第一套修真方法的時候,社會體系都不知道 02/24 01:02
zendic : 發展多久了 02/24 01:02
※ 編輯: SeedDgas (1.169.26.196), 02/24/2019 01:08:54
d125383957 : 明明最早是母權社會吧 02/24 14:36