推 ganbaru : 話說討董打成這樣，未來格局該是如何......03/19 07:26
→ hdjj : 討完董換媽寶被猜忌,換媽寶挾天子以令諸候,我猜啦03/19 07:58
推 mrbigmouth : 打完董卓之後 媽寶也該思考該怎麼對付世家了 袁紹03/19 09:07
→ mrbigmouth : 之前寫得很明白 公孫珣刻待世族他就要厚待之03/19 09:08
→ mrbigmouth : 有了後世經驗的媽寶在執掌中樞後必然要有點作為03/19 09:08
→ mrbigmouth : 而袁紹則會成為在野的反對黨 官渡之戰還有得打03/19 09:09
推 jerrylin : 益州居然能出得了援軍03/19 09:28
推 ych49 : 我猜應該是長安重新被世族或是文官體系把持，媽寶先03/19 10:14
→ ych49 : 退回北方準備打第二回合吧03/19 10:14
那些士族加文官裡其實臥虎藏龍，老一輩的朱儁、皇甫嵩、王允、楊彪、劉艾等，年輕輩
的鍾繇、荀攸、丁沖、裴茂等。
當時餓死戰死病死一堆文官，這裡面有名有姓的獻帝紀寫了很多，有能力爬上九卿的應該
沒有完全無能的人。
媽寶可以挑一些收服，或許像曹操一樣全帶回來再慢慢選。
推 lpb : 李肅：幹...03/19 10:23
推 NightSoul : 董卓準備要秋風落葉五丈原了嗎？劇情已經是五月了03/19 10:49
推 ganbaru : 其實媽寶是傳統名聲最壞的那種有地方勢力的軍人03/19 12:11
媽寶跟董卓不同，媽寶的家格比董卓高多了。
董卓是六郡良家子出身，媽寶可是兩千石家族出身的。士族出身的軍閥，跟平民軍閥認同
度天差地遠。
推 holyice02 : 好奇本位面的媽寶，未來是否能夠成功壓制世族，讓門03/19 12:25
→ holyice02 : 閥不再出現於歷史上？另外媽寶是否有可能，在解決董03/19 12:26
→ holyice02 : 卓後(抓起來或殺掉)帶兵入長安，並以軍隊控制各處， 03/19 12:27
→ holyice02 : 使得長安變成自己的地盤之一？雖然這樣，可能會招來 03/19 12:29
→ holyice02 : 世族的罵名，但此時長安城內的世族、或是文官體系， 03/19 12:30
推 holyice02 : 手上的私兵，應該不是媽寶軍隊的對手，董卓應該也不 03/19 12:38
→ holyice02 : 會給他們兵權，媽寶真要佔領長安，他們可能也無法阻 03/19 12:38
→ holyice02 : 止。只是之後，可能會向對董卓那樣，在暗中扯媽寶的 03/19 12:38
→ holyice02 : 後腿就是了。 03/19 12:38
推 dickenst35 : 史實曹魏被世家代表司馬氏篡位,所以接下來要寫對抗03/19 12:41
→ dickenst35 : 嗎？03/19 12:41
推 ganbaru : 可是那個時代不給世族掌權，難道要給廣大的無產階03/19 13:11
→ ganbaru : 級掌權嗎？03/19 13:11
→ ganbaru : 還是要給董卓或是媽寶這樣的軍閥掌權03/19 13:12
推 ganbaru : 對岸政治正確都走火入魔了，有些還把五胡亂華歸咎03/19 13:15
→ ganbaru : 給士族，有夠會牽拖03/19 13:15
士族不可能根除啊，第一代做了三公九卿，好好教小孩連續三代又是一個士族出來了；如
本書，公孫範、公孫越、韓當、程普、呂範、田豐、王修、婁圭、賈詡...等的小孩長大
了，不做官嗎？做官三代就是新士族了。
正常人哪個不希望兒子做到高位？幫兒子鋪路根本理所當然。
更何況媽寶除了軍閥身分同時還有士族身分，「家世兩千石」公孫氏本身就是士族的一環
。
改朝換代只是幫助上下階級流動、新舊士族交替而已，但是「士族」這個「階級」是沒辦
法消滅的。
※ 編輯: andy82116 (101.11.22.105), 03/19/2019 13:47:16
推 suiyoubi27 : 覺得不太可能做出太大幅度跨時代的轉變，頂多多設公 03/19 17:54
→ suiyoubi27 : 學、新辦科舉，讓底層上升管道多一些而已吧 03/19 17:54
→ ian3365 : 光設科舉就是劃時代的改變了 03/19 18:14
→ ian3365 : 但說實話這個年代設科舉 也只能讓士族和寒門之間小 03/19 18:15
→ ian3365 : 幅度的階級流動 03/19 18:15
→ ian3365 : 還得廣設蒙學甚至是生出變相義務教育 03/19 18:16
→ ian3365 : 才有辦法真正讓上下流動 03/19 18:16
推 ganbaru : 科舉確實是劃時代的改變，我覺得一些小說在漢末辦 03/19 18:18
→ ganbaru : 科舉是非常神奇的事 03/19 18:18
推 ganbaru : 九品中正制其實是由漢武時期設置的查舉制度衍生出 03/19 18:20
→ ganbaru : 的 03/19 18:20
推 ganbaru : 而像明朝後的科舉在那個年代真的沒有基礎 03/19 18:21
→ ian3365 : 漢末那辦的了科舉 辦了絕對是上下交相賊 而且面試 03/19 18:22
→ ian3365 : 應該佔百分之九十的分數 03/19 18:22
推 ganbaru : 而辦義務教育也很扯，在小農經濟時代哪有這種條件 03/19 18:23
→ ian3365 : 看看現在 指考學測也只是讓小康（寒門）維持在小康 03/19 18:24
→ ian3365 : 底層的的天才再強也只是變成高級奴工 03/19 18:26
→ ian3365 : 所以我說變相啊 03/19 18:27
推 BanJarvan4 : 其實以覆漢的時間線有機會了 03/19 18:51
→ BanJarvan4 : 因為有媽寶媽印刷術科技有點基本的出來 03/19 18:52
→ BanJarvan4 : 知識大規模散播的實現手段已經出來了 03/19 18:54
→ BanJarvan4 : 要跳到唐朝兼有察舉味道的科舉不是不可能 03/19 18:55
推 BanJarvan4 : 門閥不可能壓制啦 壓制地方勢力就需要中央集權 03/19 18:57
→ BanJarvan4 : 交通手段用天和月來算的時代怎麼可能壓制地方勢力 03/19 18:58
推 ganbaru : 漢武帝時候就搞遷徙啊，連黑社會的都遷了， 03/19 19:08
→ ganbaru : 以現代角度我覺得當年實在太了不起， 03/19 19:08
→ ganbaru : 現代連一些被判刑的都會逃亡海外了，當那種條件 03/19 19:09
→ ganbaru : 居然叫人搬就真的有人搬，都懷疑搬的那家人是不是 03/19 19:10
→ ganbaru : 同一家人了 03/19 19:10
→ BanJarvan4 : 搞遷徙無法根治啊 漢朝後面不就證明了XD 03/19 19:39