推 peterturtle : 不，「有心為善」其實就很一般的互利交易吧？ 04/16 01:59
→ peterturtle : 既然已經銀貨兩訖，何須追加獎勵？ 04/16 02:01
推 summerkof : 利益才是人類一直追求的 行善有利又如何 04/16 02:01
→ summerkof : 這是一種獎勵制度 想讓善長久下去是必要的 04/16 02:02
→ peterturtle : 周星馳有出演一部電影，叫《賭俠》 04/16 02:06
→ peterturtle : 裡面有段台詞是這樣的： 04/16 02:06
→ peterturtle : 「我把錢全輸給你 我就有夠窮了 你再用你的錢來救濟 04/16 02:07
→ peterturtle : 我」 04/16 02:07
→ Noxves : 這位書生為善的目的是求善名，所以利益交換過了死後 04/16 02:07
→ Noxves : 就不得善報這樣？ 04/16 02:07
推 peterturtle : 另外還有句話叫「上下交相賊」 04/16 02:09
推 summerkof : 看不懂 可以解釋一下嗎? 跟賭俠那段有甚麼關係 04/16 02:12
推 peterturtle : 就是可以洗功德囉 04/16 02:12
→ summerkof : 你那叫詐欺跟有心為善兩回事 04/16 02:13
→ Noxves : 但假設書生沒有刻意為善好了 讓遺骨曝屍荒野到下個 04/16 02:15
→ Noxves : 無心為善的人出現就會比較好嗎 04/16 02:15
推 LaAc : 我覺得這跟公民學的道德理論有關，要看是用哪個觀點 04/16 02:15
→ LaAc : （目的論、德行論、義務論）來判定 04/16 02:15
→ peterturtle : 那我換個說法，假設很可能無所回報的情況你幫不幫？ 04/16 02:15
→ peterturtle : 的確是跟動機、行為、義務有關沒錯 04/16 02:16
推 summerkof : 社會應該獎賞善的行為 才能讓善這件事更廣傳 就這樣 04/16 02:25
→ e3633577 : 第一句姑且不論，第二句肯定有問題，既然為惡，代 04/16 02:30
→ e3633577 : 表傷害已經造成，不罰簡直莫名其妙 04/16 02:30
推 peterturtle : 至於「獎勵為善」的問題，嘛，就談談子路受牛好了； 04/16 02:31
→ peterturtle : 子路救了落水者、人家感謝便送了頭牛、子路便收下了 04/16 02:31
→ peterturtle : ；這是好事，君子如日月，本來天下人都自掃門前雪的 04/16 02:31
→ peterturtle : ，受了鼓勵便能行善。但若已經身為君子，就不能懷著 04/16 02:31
→ peterturtle : 有善報才去作好事的心，那相當於在說無善報則不為善 04/16 02:31
→ peterturtle : ，你對風氣的改善也就到此為止了。 04/16 02:31
推 howardpong : 這是陰間律法 講的是陰德 跟你當人的道理不一樣 04/16 02:32
→ peterturtle : 但君子為善無報不公平對吧？沒關係，陰間給 04/16 02:35
→ peterturtle : 無心為惡不罰……就是所謂不知者無罪啊 04/16 02:36
→ peterturtle : 其實劍來蠻尷尬，因為世界觀上人仙鬼神不殊途，導致 04/16 02:41
→ peterturtle : 很多道理都變得怪怪的。 04/16 02:41
→ Noxves : 不知者無罪不能無限上綱吧 04/16 02:43
推 peterturtle : 是不能無限上綱，但你想一下為什麼要處罰？處罰分為 04/16 02:46
→ peterturtle : 「補償」「報復」「警告」三種原因對吧？ 04/16 02:46
→ peterturtle : 若人鬼殊途，補償要補給誰？報復要給誰看？ 04/16 02:50
→ peterturtle : 活人自有陽間法，死人沒未來，陰間警告又有何用？ 04/16 02:50
推 howardpong : 讓你下輩子投胎當畜生阿怎麼會沒用 04/16 02:53
→ peterturtle : 好吧，你說的對，那陽間法還要不要罰過失殺人？ 04/16 02:56
→ peterturtle : …算了想睡腦子有點混亂，明天有空再來寫一篇討論 04/16 02:58
→ peterturtle : 這邊應該就要提責任歸屬了 04/16 03:00
推 howardpong : 那就是儒家規矩禮法的範疇了 總管在這章也有講山水 04/16 03:01
→ howardpong : 神祇的規矩跟世俗善惡偏差很多 04/16 03:01
推 thinsheep : 才可以長生的世界，善惡並不僅限行為，更重視本心。 04/16 04:03
→ thinsheep : 我猜這是劍來的世界觀 04/16 04:03
推 thinsheep : 為善者有私心的話，當他擁有力量且長生後，本心並非 04/16 04:11
→ thinsheep : 純善的他，難道不會徇私嗎？也因此更可能會造成俗世 04/16 04:11
→ thinsheep : 的傷害。 04/16 04:11
→ thinsheep : 所以不僅是陰陽律法不同，更是仙凡的不同 04/16 04:14
推 keinsacer : 陰間律法獎懲那些大道因果、死後福報 04/16 04:49
→ keinsacer : 而只有這些不夠，儒家再套一層道理規矩引導陽間向善 04/16 04:49
→ keinsacer : 所以城隍那段相當於「你認為埋骨沒得受功，該去投訴 04/16 04:51
→ keinsacer : 儒家書院，來這邊抱怨是找錯部門啦」 04/16 04:52
推 jamee : 這類型達摩裡的梁武帝，他自認做了許多善事應有功 04/16 06:33
→ jamee : 德，達摩卻說他沒有功德的故事很像 04/16 06:33
推 rp20031219 : 這兩句是在談陰德 不是俗世法律 適用書中狀況 04/16 06:58
→ rp20031219 : 但不代表適用書中陽間以及現實情況 04/16 06:58
推 sunlinsg : 可以看看good place 第三季有在探討 04/16 07:37
推 gate210 : 我也覺得陰德的部分不能用普通道德來討論 04/16 07:42
推 areyouok : 裡面有特別提到這是山水神祇的大道規則，跟現世不同 04/16 08:19
推 falconer : 原出處是聊齋，大意是有個人寫文章因為這句得到讚賞 04/16 08:38
→ falconer : 所以通過城隍檢定考(？，烽火戲諸侯寫這段大致上也 04/16 08:38
→ falconer : 符合聊齋想表達的意思... 04/16 08:38
推 icewerwolf : 有心為善我也是想到電影達摩的梁帝，廣建佛寺只為成 04/16 09:46
→ icewerwolf : 佛，這種私心原因的當然無功無德。但有心為善放在《 04/16 09:46
→ icewerwolf : 雪中》《劍來》裡特重事功的大臣像老崔的眼中，依然 04/16 09:46
→ icewerwolf : 有功。無心為惡想到另一句話，不教而誅是為虐。 04/16 09:46
推 zader : 後面城隍有說陳平安善舉救了兩人，到底是作好事還是 04/16 09:53
→ zader : 沾因果。其實就像是說有人就了個小孩，但是這小孩 04/16 09:53
→ zader : 日後萬一是個大惡人，那到底要怎麼算 04/16 09:53
推 jamee : 佛教大乘就是要救，小乘不沾因果不救 04/16 11:13
推 hdjj : 想起"怪物醫生"那部漫畫 04/16 11:46
推 unsocial : 只有一個問題 那什麼時候要賞？ 04/16 11:46
推 killord : 真的會做好事的才沒想那麼多 你還在想要不要幫的時 04/16 12:26
→ killord : 候 人家已經衝上去把好事幹掉了 04/16 12:26
推 killord : 做完人家就忘了 好事如麻 真好人懶得記 04/16 12:31
推 bbb1564 : 第一句不就在講那些捐贈分級制度的宗教嗎 04/16 13:04
推 aaa5566 : 看到太平客棧也剛好有這一段… 04/17 10:30
推 cocomac : 山上人怕沾因果所以不救，陳平安是儒生所以救 04/17 14:15
→ march20 : 因為習慣成自然是一種很可怕的規律, 就像臥底久了 04/18 07:54
→ march20 : 居然真的喜歡上了假生活 XD 04/18 07:54