推 KKyosuke : 荀彧寫成這樣最後只能跑去找劉備了吧 04/17 17:20
→ bnn : 寫成這樣該是曹孫劉合流一國抗公孫(?) 04/17 17:24
推 holan40 : 那荀彧歷史上怎從曹操的? 04/17 17:25
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%80%E5%BD%A7
212年,董昭等人認為曹操應當進爵「魏公」,並秘密的徵求荀彧的意見。但荀
彧認為,曹操「本興義兵以匡朝寧國,秉忠貞之誠,守退讓之實;君子愛人以
德,不宜如此。」曹操心頭不忿,亦因此對荀彧不滿。不久之後,正好曹操南
征孫權,派荀彧到譙慰勞軍隊,乘機留下荀彧,並任荀彧為侍中、光祿大夫,
持節,參丞相軍事。曹操的軍隊到達濡須,荀彧因病留在壽春(今安徽壽縣)
,憂鬱而死(一說服毒自殺),終年50歲。諡號敬侯。次年,曹操進封魏公。
推 Mirage69 : 感覺找劉備+1 04/17 17:25
※ 編輯: mrbigmouth (211.75.132.13), 04/17/2019 17:27:17
→ holan40 : 劉備不等於漢室吧,姓劉的宗親諸侯也不只劉備 04/17 17:27
還有劉表劉焉 但是顯然劉備是其中最出色的人
推 NightSoul : 現階段的老曹,看起來也能投靠 04/17 17:27
要看這三人合流後是以誰為主了
※ 編輯: mrbigmouth (211.75.132.13), 04/17/2019 17:29:01
→ steven3QXD : 這段真不錯QQ 04/17 17:28
→ holan40 : 我知道歷史上荀彧有規勸曹操阿,他可以從曹維護漢室 04/17 17:29
歷史上曹操一開始只想當忠臣,(事實上一直到死也沒篡位)
但小說中公孫珣打從一開始就是以篡漢為目標了,
也許聰明人都可以小事裡看出來吧?(像田豐)
※ 編輯: mrbigmouth (211.75.132.13), 04/17/2019 17:32:12
→ holan40 : 跟從公孫有何不同,皇帝在公孫手上,古代很重視正統 04/17 17:30
推 KKyosuke : 歷史上?曹操對漢室不錯了 04/17 17:31
→ bnn : 算作者故意強化擁漢形象而不完全抄正史有變通從曹吧 04/17 17:32
→ bnn : 公孫喊出了靈帝獨夫,怎麼傳統儒家又不用春秋解釋了 04/17 17:33
推 KKyosuke : 至少在要封魏公之前都只算個權臣而已 04/17 17:33
推 guolong : 曹操到死還是個漢臣,荀彧會在他麾下應該是“如流” 04/17 17:55
→ guolong : ,不過看來幹得不是很開心,畢竟以他的才智怎會不知 04/17 17:55
→ guolong : 道曹操在想什麼,也是個大時代裡的可憐人 04/17 17:55
推 KKyosuke : 曹操其實也是被逼的 權臣就沒幾個有好下場的 04/17 17:57
→ KKyosuke : 覆漢也有提到 兩漢的大將軍除了初代的衛青以外全都 04/17 17:57
→ KKyosuke : 身死族滅 他也得擔心後面被清算啊.. 04/17 17:58
推 durg : 公孫珣直接罵靈帝是獨夫,而且連和獻帝聯姻都不幹, 04/17 18:01
→ durg : 其實就是走另開新朝的路線啊。 04/17 18:01
推 durg : 公孫珣幹掉董卓,理由是董卓傷害人民太甚,而不是他 04/17 18:09
→ durg : 篡奪權柄不對。他可是講明了:董卓不行,你們這些靈 04/17 18:09
→ durg : 帝時的大臣也不行,現在該由我來宰割天下。 04/17 18:09
推 hdjj : 覺得荀彧會成為未來曹劉孫三人聯軍的軍師,對戰公孫 04/17 18:44
推 NightSoul : 合稱擁漢三塔吶 04/17 18:45
推 LIFTLIFTlolz: 曹孫變成漢室忠臣0.0 04/17 19:17
推 YaDianNa : 荀彧的話明明很好笑 可是卻笑不出來QQ 04/17 19:20
→ CandyBullet : 如果真的要聯合頂多曹劉吧,應該是沒孫堅的事 04/17 19:24
推 andy82116 : 這書有點出開國寒門會變成未來士族 很多書殺光士族 04/17 20:08
→ andy82116 : 就以為天下太平 殊不知王侯將相寧有種乎 04/17 20:08
推 KEYork : 撿到郭嘉,我已經滿意了XD 04/17 20:15
推 phantomzwei : 這世界線老曹好像有點慘 04/17 20:20
推 ganbaru : 我覺得這兩位有點錯過投靠時機了 04/17 20:31
→ ganbaru : 荀文若是幕僚長的人才,但是公孫早就有成形的幕僚團 04/17 20:33
→ ganbaru : 他現在就算加入公孫在怎麼器重他也只能往後排啊 04/17 20:33
→ ganbaru : 郭嘉更是,他在歷史上比較出名的是在逆境的時候 04/17 20:34
→ ganbaru : 出主意破局,但公孫也已經過了那個創業時間了 04/17 20:34
→ ganbaru : 而且就郭嘉的長處來說已經有賈詡和荀攸了 04/17 20:35
推 andy82116 : 董昭正史也是很晚加入曹操 但靠著活得長也拼出一個 04/17 20:36
→ andy82116 : 三公 看看這個位面的郭嘉會不會長命吧 04/17 20:36
推 aaalagon : 晚出生也是沒辦法的,公孫成名時,兩個還在玩砂 04/17 20:37
→ aaalagon : 如果沒辦法很快完結,就要看年輕的軍師了 04/17 20:38
→ andy82116 : 荀彧跟公孫珣差幾歲而已 只是荀氏被黨錮不能出仕 04/17 20:39
→ aaalagon : 照理說,三國的書應該會有諸葛跟司馬才對,所以... 04/17 20:39
→ andy82116 : 所以潁川那群人有背景有才能 但初始官位都很低 04/17 20:39
→ aaalagon : 看書看得很順,我還以為荀彧跟郭嘉同輩的 04/17 20:41
推 shau7276 : 曹孫劉共和 04/17 20:49
→ bnn : 司馬有啊,老大還是小屁孩就被調戲了XD 04/17 20:59
推 johnny12728 : 這本書真的寫活了這些人物…… 04/17 21:05
推 shau7276 : 難得以人為主的的三國小說...不是以蒐集公仔跟裝逼 04/17 21:33
→ shau7276 : 為主體的小說...寫人寫得真好看 04/17 21:33
推 BanJarvan4 : 文若剛登場就準備被虐QQ 04/17 21:50
推 rronbang : 史實郭嘉也太神 04/17 22:01
推 rronbang : 那個孫策會死是怎麼猜的啊 04/17 22:17
→ andy82116 : 不一定是猜測 說不定郭嘉是負責諜報的 04/17 22:23
推 auron4041 : 我猜最後還是選曹操 荀彧不會看上寒門的劉備的 04/17 22:46
推 bladesinger : 最後還是選曹操吧,這世界線裡面曹操還是忠於漢室 04/17 23:38
推 coleus12507 : 荀彧的內政應該不輸諸葛吧 這樣作者會把這兩個人放 04/17 23:52
→ coleus12507 : 在一起嗎? 04/17 23:52
→ andy82116 : 諸葛亮現在才10歲 能幹嘛 04/18 00:09
→ rofellosx : 我覺得怎樣讓那些人不會病死才是重點.... 04/18 10:48
推 centaurjr : 蒐集公仔 XD 04/18 11:48
推 shecon : 這裡其實有個謬論,因為猜中才留下紀錄,私底下可能 04/18 12:00
→ shecon : 有很多次沒猜中,除非郭嘉就是一猜一個準,不然就跟 04/18 12:00
→ shecon : 這本的傳記一樣,真實歷史大部分都很讓人失望的 04/18 12:00
→ andy82116 : 同意樓上 一群謀臣誰猜中傳記就會留下準的對話 猜 04/18 12:54
→ andy82116 : 不中就傳記裡出現的「其他人」都持相反意見 04/18 12:54
→ andy82116 : 除非像劉曄那樣黑白講才會被特別記下來 04/18 12:55
推 rronbang : 劉曄私下卻對曹叡說可以;後出去和朝臣又說不可以 04/18 19:43
→ rronbang : 這個人好怪XD 04/18 19:43
推 narniaplus : 這章真的很好看 04/20 15:50