推 jay228 : 你已經陷入了一個很大的誤區 04/24 07:20
→ jay228 : 人民信仰神明是為了保佑、祈願跟心靈層面的慰藉 04/24 07:22
→ jay228 : 就像是上帝、阿拉或是媽祖這樣的神明 04/24 07:24
推 jay228 : 一般人不會特地去拜武聖的 被推崇就是政治因素 04/24 07:28
推 jay228 : 武運昌榮和忠義是跟一般農民扯不上關係的 04/24 07:32
→ jay228 : 祭祀的地位跟封號都只是看皇帝的喜好 04/24 07:40
→ jay228 : 實際上關羽就是一個中國內戰的將領而已 04/24 07:42
→ jay228 : 為什麼人民會特地去信仰去祭拜他? 04/24 07:43
推 jay228 : 就像佳里趙雲廟 問10個佳里人10個人不知道緣由的 04/24 07:46
推 junior1006 : 照你這邏輯 沒出海的人幹嘛拜媽祖 04/24 08:25
→ junior1006 : 你以為關聖帝君的信仰只管的到武人喔 04/24 08:28
推 Cassious : 我也覺得一樓陷入了一個為反而反的誤區之中 04/24 09:03
推 andy82116 : 一樓陷入了很大的誤區 理髮匠/警察/黑道/考試 都會 04/24 09:08
→ andy82116 : 拜關羽 難道都是政治因素？從唐朝就開始拜了 跟政治 04/24 09:08
→ andy82116 : 理念也沒關係 伍子胥也內戰將領 還不是拜 04/24 09:08
→ darkbrigher : 諸葛阿公也是內戰高手 照樣很多人拜阿 04/24 09:10
推 gary76 : 有種說法是，關羽信仰實際是唐代荊楚地區瘟疫神和 04/24 09:14
→ gary76 : 城隍信仰的變種 04/24 09:14
→ gary76 : 當地盛行祭祀戰死名將，而關羽是當地名氣最大的 04/24 09:15
→ kino056 : 神明的興衰跟統治者有直接關係 那時皇權不下鄉 為 04/24 09:34
→ kino056 : 穩定或愚民 而抬高或貶抑 都是政治力影響下的絕對 04/24 09:34
→ kino056 : 結果 不信去廟裡看匾額就知道了 04/24 09:34
推 junior1006 : 祭祀上或多或少都有一點政治影響力在 但特別把關公 04/24 09:40
→ junior1006 : 拿出來講就很無聊 04/24 09:40
→ andy82116 : 關羽被捧是史實 但唐朝有什麼理由要捧關羽 連佛教 04/24 09:40
→ andy82116 : 都在拜關羽 「伽藍菩薩」就是 跟皇帝也沒關係啊 04/24 09:40
→ junior1006 : 照政治影響力邏輯 阿拉上帝媽祖聖母關公……通通都 04/24 09:41
→ junior1006 : 是政治產物 04/24 09:41
→ kino056 : 政治與宗教的關係是火與油 有火沒油你是燒不起來的 04/24 09:53
→ kino056 : 皇權可以分分鐘就叫你滅了 助長宗教除了穩定人心 04/24 09:53
→ kino056 : 最主要還是教化目的 因此神明的背景很重要 如項王 04/24 09:53
→ kino056 : 廟在古時是大神香火鼎盛 現在有誰知道 與關二爺一 04/24 09:53
→ kino056 : 對比 就知道統治者會選誰 反觀白蓮教 法輪功 04/24 09:53
→ kino056 : 中國這麼多神明 汰選下來都是政治正確的結果 04/24 10:00
→ darkbrigher : 白連教都變一貫道了 總統都要去案奈 04/24 10:00
推 jay228 : 上面提的都是信仰演化出來的結果 跟關羽本身有什麼 04/24 10:11
→ jay228 : 關係? 04/24 10:11
→ kino056 : 意思是沒有皇權引導助力 火不起來 04/24 10:12
推 jay228 : 佛教拜關羽 關羽有信佛教嗎 有寫佛經嗎 跟武財神 黑 04/24 10:20
→ jay228 : 道 理髮之類的 都是人去創造出來的 跟關羽本人的成 04/24 10:21
→ jay228 : 就已經無關了 並不能代表關羽本身有多偉大好嗎 04/24 10:21
推 ejru65m4 : 但是多得是被壓制依然存在的信仰 政府意象只是其中 04/24 10:21
→ ejru65m4 : 一環。有強有弱。若政府的時候你怎麼壓制信仰？所以 04/24 10:21
→ ejru65m4 : 信仰本身存在 政府意志只是輔助作用。信仰比政府早 04/24 10:21
→ ejru65m4 : 存在不就是明證？ 04/24 10:21
→ ejru65m4 : 再說人家拿出來的是史料 你對抗的只是猜想 04/24 10:21
推 palewalker : 關老爺在唐代被封伽藍很可能是要整并民間孤魂廟的信 04/24 10:24
→ palewalker : 仰。類似於老大公的概念。 04/24 10:24
→ andy82116 : 那不就是你提的「保佑、祈願跟心靈層面的慰藉」拜 04/24 10:29
→ andy82116 : 關羽就為了這個啊 一直跳針都是政治因素 04/24 10:29
推 jay228 : 這些史料都是官廟祭祀啊 就是所謂的政治正確 04/24 10:29
→ jay228 : 請先去看看原本討論的好嗎 04/24 10:30
→ andy82116 : 關羽本質就是武將啊 信仰本來就都是後來創造的 04/24 10:31
→ andy82116 : 伽藍菩薩是官廟嗎 不是嗎 但他是關羽啊 政治何在 04/24 10:31
推 ejru65m4 : 原本的討論點是關羽信仰是否是異族政治結果 人家證 04/24 10:32
→ ejru65m4 : 明從宋朝就開始興盛 宋明都異族政治？ 04/24 10:32
→ jay228 : 要反駁的是信仰很鼎盛 不代表關羽擁有的武聖稱號就 04/24 10:33
→ jay228 : 是中國軍事第一人 04/24 10:33
→ andy82116 : 佛教拜關羽為伽藍菩薩更是唐朝的「民間信仰」 政治 04/24 10:34
→ andy82116 : 何在？ 並不是道教/政府在那邊添名號 04/24 10:34
→ andy82116 : 沒人說他是軍事第一人啊 這也是你提到的 04/24 10:34
→ andy82116 : 你拿你提到的「第一人」來反駁我們 怪哉？ 04/24 10:36
推 jay228 : 所以你能說出佛教跟關羽的關係是什麼? 04/24 10:36
推 ejru65m4 : 你從一開始被打臉的就是滿清推動關羽信仰的說法 這 04/24 10:37
→ ejru65m4 : 點你是錯誤的沒錯吧？ 04/24 10:37
→ jay228 : 唐宋就有民間信仰祭祀關羽 可是普及程度呢? 04/24 10:37
→ andy82116 : 佛教就立關羽為伽藍菩薩啊 需要關係嗎？道教跟關羽 04/24 10:37
→ andy82116 : 關係是啥？也沒關係啊 但民間就是這樣拜 04/24 10:37
→ jay228 : 我根本沒去提到滿清啊 04/24 10:38
→ andy82116 : 「關羽信仰其實是當政者為了打壓岳飛」問題是岳飛以 04/24 10:40
→ andy82116 : 前關羽信仰就開始了 「關羽後來被尊為道教神明」問 04/24 10:40
→ andy82116 : 題是關羽跟道教也沒關係 你提的論點跟你反駁的論點 04/24 10:40
→ andy82116 : 合不起來 04/24 10:40
→ jay228 : 你去看看唐宋朝有哪些三國武將入武廟祭祀 04/24 10:40
→ jay228 : 那些人在當地一樣也有廟宇在祭祀 這不能代表什麼 04/24 10:41
推 ejru65m4 : 關羽在岳飛前就發揚起來 為打壓不存在的東西扶關羽 04/24 10:41
→ ejru65m4 : ？ 04/24 10:41
→ andy82116 : 跟武廟有啥關係？ 佛教道教都選擇挑關羽出來拜 武廟 04/24 10:42
→ andy82116 : 的其他三國將領有嗎？邏輯很奇怪呢 04/24 10:42
→ ejru65m4 : 南宋還有政治正確 明朝也為了打壓岳飛扶關羽？ 04/24 10:42
→ jay228 : 照你的說法就是唐朝全國都有關廟了? 全國都信關羽了 04/24 10:43
→ jay228 : ? 04/24 10:43
→ andy82116 : 佛道都跟關羽無關 挑他出來拜是政治？關羽開始加封 04/24 10:43
→ andy82116 : 號是北宋 岳飛何在？你的言詞前後不關聯呢 04/24 10:43
→ ejru65m4 : 政府不是永遠都那麼強力 有強社會弱政府的時候 不然 04/24 10:44
→ ejru65m4 : 二劍論早該提早兩百年提出來 04/24 10:44
→ ejru65m4 : 牽扯那麼多不就一句我錯了 那麼難嗎？ 04/24 10:44
→ andy82116 : 開始拜跟開始擴散是兩碼子事啊 這信仰從隋唐發跡 04/24 10:45
→ andy82116 : 宋朝變全國信仰 很合理啊 04/24 10:45
推 jay228 : 你應該先去搞懂什麼是武廟再來討論... 04/24 10:45
→ ejru65m4 : 不要再迴避 「關羽信仰其實是當政者為了打壓岳飛」 04/24 10:46
→ ejru65m4 : 就你這句錯了 04/24 10:46
→ andy82116 : 關羽就不用武廟到處都是 一直扯武廟 關係何在？ 04/24 10:46
→ andy82116 : 再來關羽封為「伽藍菩薩」是在武廟之前 武廟還沒放 04/24 10:48
→ andy82116 : 入關羽 關羽就是佛教神了 武廟？ 04/24 10:48
推 ejru65m4 : 其他你想扯什麼武廟 沒其他人打臉 隨便你說 04/24 10:48
推 jay228 : 事實上就是到了清朝 關羽才變成武廟主祀 唐宋連個前 04/24 10:49
→ jay228 : 十名都沒有 你跟我說是全國信仰? 04/24 10:49
推 ejru65m4 : 你一開始說關羽信仰是為了異族 現在人家證明宋朝早 04/24 10:51
→ ejru65m4 : 就有皇帝加尊號 異族會穿越時空哦 04/24 10:51
→ jay228 : 北宋給封號 然後信仰開始發跡 你說沒有政治關係? 04/24 10:51
→ andy82116 : 不用武廟 關羽信仰就存在了！不用岳飛 關羽信仰就存 04/24 10:51
→ andy82116 : 在了！不用道教 關羽信仰就存在了！「郡國州縣、鄉 04/24 10:51
→ andy82116 : 邑間井皆有」不用清代 關羽信仰到處都是！ 04/24 10:51
→ ejru65m4 : 早就存在興盛的東西被你講成清朝才扶起來 04/24 10:52
→ ejru65m4 : 我要打你臉的只有異族扶植說。你直接承認對錯 其他 04/24 10:52
→ ejru65m4 : 我不感興趣 04/24 10:52
→ ejru65m4 : 東拉西扯 04/24 10:53
→ andy82116 : 他還有「反岳飛立關羽」說法 北宋立爽的？ 04/24 10:54
→ andy82116 : 「關羽道教說」佛教立爽的？ 04/24 10:54
→ andy82116 : 「關羽武廟說」民間立爽的？ 04/24 10:55
推 ejru65m4 : 政治宗教關係 政治學有專門體系 你有興趣可以去請教 04/24 10:56
→ ejru65m4 : 。但除了1880前的老東西。不會有政府絕對的說法 04/24 10:56
推 jay228 : 宋明就沒有岳飛信仰? 實際就是明朝開始演義盛行 清 04/24 11:00
→ jay228 : 朝開始全國性的官方正統武廟主祀改成關羽 04/24 11:00
→ andy82116 : 「郡國州縣、鄉邑間井皆有」by 郝經1223-1275年 這 04/24 11:01
→ andy82116 : 時代叫明朝 宋朝就到處都有了 04/24 11:01
→ andy82116 : 武廟是官方信仰 民間信仰先 還搞不懂嗎？ 04/24 11:01
推 ejru65m4 : 好了啦 很難看 04/24 11:02
→ andy82116 : 幫你附註一下 怕你不知道南宋1127-1279年 04/24 11:02
→ andy82116 : 羅貫中1320-1400年 演義在哪？越來越奇怪了 04/24 11:03
推 palewalker : 開始reference戰爭吧！ 04/24 11:05
→ ejru65m4 : 沒有完人 不懂正常 被打臉而已 人家都專心查資料 好 04/24 11:05
→ ejru65m4 : 好感謝能增長見聞 承認錯誤不是很好。都有人願意查 04/24 11:05
→ ejru65m4 : 資料給你看 還胡攪蠻纏 這是查資料的人該有的待遇 04/24 11:05
→ ejru65m4 : 嗎？ 04/24 11:05
推 jay228 : 你連唐宋武廟都能當成關廟在討論了 裡面一堆三國將 04/24 11:05
→ jay228 : 領 關羽只是其中之一 民間信仰不管是道教佛教都拉了 04/24 11:05
→ jay228 : 一堆人 還都互相封對方的神 根本不能證明關羽信仰在 04/24 11:05
→ jay228 : 唐宋的普及程度 04/24 11:05
→ andy82116 : 他根本沒有Reference 論點全都是憑空想像 04/24 11:06
→ andy82116 : 「郡國州縣、鄉邑間井皆有」by 郝經 特指官廟 04/24 11:06
→ andy82116 : 特別指名是關廟 時代南宋 Ok? 04/24 11:06
→ ejru65m4 : 拿數據出來啊。人家拿的是史料 你有什麼？ 04/24 11:07
→ ejru65m4 : 拿空想根本褻瀆那些認真查資料的人 04/24 11:08
→ andy82116 : 不是一大堆人的武廟 是拜關羽為正神的關廟 Ok? 04/24 11:09
→ ejru65m4 : 你沒拿資料只會更難看而已。你當旁觀的都是你嗎？ 04/24 11:10
→ hdjj : 不要再打了,HP己經歸零啦 04/24 11:12
推 ppccfvy : 什麼叫槓精 這就是了 04/24 11:18
推 jay228 : 中國民間信仰何其多 一句話不能代表什麼 台灣佛道盛 04/24 11:57
→ jay228 : 行 你去看看關廟只佔了全部寺廟的幾% 再扣掉正祀武 04/24 11:57
→ jay228 : 廟還剩下幾間 又有哪間佛教寺廟會有關羽的 自己去查 04/24 11:57
→ jay228 : 查中國宗教史 中國佛教史 中國道教史 何時會提到關 04/24 11:57
→ jay228 : 羽信仰 就只有清朝時期 04/24 11:57
推 durg : ?可是我一google關羽信仰，就寫說在唐朝關羽就被列 04/24 12:03
→ durg : 入官方祭祀名單了啊？ 04/24 12:03
→ durg : jay你看的是那一本中國宗教史，我很好奇啊 04/24 12:04
推 durg : 而且你別說唐朝那時候關羽信仰就只是武廟信仰喔， 04/24 12:10
→ durg : 玉泉山關廟就是佛教玉泉寺僧眾以關羽為護法神，得 04/24 12:10
→ durg : 到官方支持。 04/24 12:10
推 capita : 關羽和媽祖信仰的快速發展都起自宋代的經濟因素 04/24 12:27
推 gaucher : google一下有篇研究"唐宋關羽信仰初探"來龍去脈寫 04/24 12:27
→ gaucher : 得很清楚 看過就不會說關羽是清朝為打壓岳飛捧出來 04/24 12:28
→ capita : 解縣鹽池是北宋最大國營事業 山西金融業也源自於此 04/24 12:28
推 BanJarvan4 : 唐朝以前不捧是被打壓還比較合理 04/24 12:30
推 jay228 : 有廟跟盛行是兩回事 變成主流信仰 扶鸞鸞堂臨立 甚 04/24 12:30
→ jay228 : 至關羽變成玉帝 都是清朝時期才有 然後到現在中國短 04/24 12:30
→ jay228 : 短幾十年已經變成7X%無信仰 你跟我說政治因素影響不 04/24 12:30
→ jay228 : 大? 04/24 12:30
→ capita : 關羽作為武財神才是關鍵 封號從此愈來愈高停不下來 04/24 12:31
推 BanJarvan4 : 畢竟清朝以外的朝代一堆背刺仔 捧關太丟臉 04/24 12:33
→ capita : 岳飛不是清代捧關羽的因素 只是剛好此消彼長而已 04/24 12:33
→ BanJarvan4 : 政治因素很大可以是關羽被打壓啊 畢竟他傲上而憫下 04/24 12:34
→ BanJarvan4 : 對統治奴性的養成不利 04/24 12:34
→ BanJarvan4 : 再加上被背刺太慘 心中有愧的開國皇帝自然要打壓 04/24 12:35
→ BanJarvan4 : 像李世民 趙光義 朱棣等人都是這樣 04/24 12:36
→ BanJarvan4 : 子孫為了不打背刺祖先也只能順著打壓 04/24 12:37
→ BanJarvan4 : 宋朝趙匡胤也一樣背刺仔 04/24 12:38
→ BanJarvan4 : 晉朝也背刺仔 楊堅也背刺仔 04/24 12:39
→ BanJarvan4 : 所以清朝以前除了元朝以外大一統王朝都是背刺仔開 04/24 12:40
→ BanJarvan4 : 國 04/24 12:40
→ andy82116 : 又扯到現在了。宋代關羽信仰就是到處都是，很難理 04/24 12:49
→ andy82116 : 解？宋代信仰跟岳飛、羅貫中無關很難理解？佛道教 04/24 12:49
→ andy82116 : 都拜關羽始於隋唐，早在武廟之前很難理解？不管人 04/24 12:50
→ andy82116 : 民是為什麼拜他，總之關羽就是從宋代開始遍佈中國 04/24 12:50
→ andy82116 : 的信仰，很難理解？要拜一個剛死不到一百年的岳飛， 04/24 12:50
→ andy82116 : 跟從隋唐開始的信仰，拜誰很難理解？ 04/24 12:50
→ andy82116 : 北宋官方開始追加封號，不是元明清才開始的，很難理 04/24 12:51
→ andy82116 : 解？為什麼可以不斷跳針啊，關羽信仰始於隋唐，宋代 04/24 12:51
→ andy82116 : 遍佈全國，明清鼎盛，很難理解？ 04/24 12:51
推 junior1006 : 翻案文看太多基本判斷能力都沒了 04/24 12:52
→ junior1006 : 瘋狂跳針 04/24 12:52
→ junior1006 : 好了啦 中共現在打壓宗教你都可以拿來跟關公信仰比 04/24 12:53
推 jay228 : 明朝，天下神無功於民 不應祀典者 有司毋得致祭，關 04/24 12:53
→ junior1006 : 扯一大堆有的沒的 04/24 12:53
→ jay228 : 羽被移出武廟 改回壯繆侯 惡諡 名實不符，岳飛仍稱 04/24 12:53
→ jay228 : 武穆 從祀歷代帝王廟，明神宗封岳飛為[ 三界靖魔大 04/24 12:53
→ jay228 : 帝 ]，然後清代關羽才封帝跟祭祀，雍正把岳飛移出武 04/24 12:53
→ jay228 : 廟都是事實 04/24 12:53
推 junior1006 : 所以照你的論點明朝把關公移除武廟是為了外族統治 04/24 12:56
→ junior1006 : 的正當性喔 kappa 04/24 12:56
→ junior1006 : 啊 沒事 上面那段話我耍蠢了一下 04/24 12:57
推 jay228 : 岳飛的信仰在宋明也是越來越盛行 如果不是清朝獨尊 04/24 12:58
→ jay228 : 關羽 你又知道現在信岳飛的不會比信關羽的多? 04/24 12:58
→ junior1006 : 應該說在明朝之前他就在武廟裡了 這不就證明他的梯 04/24 12:58
→ junior1006 : 數比岳飛前面太多了 04/24 12:58
→ junior1006 : 自打臉? 04/24 12:59
→ andy82116 : 照他的論點 北宋拜關羽都是因為岳飛的緣故；隋朝開 04/24 13:01
→ andy82116 : 始佛道拜關羽都是因為唐中期武廟放入關羽才開始的； 04/24 13:01
→ andy82116 : 南宋關羽廟遍佈全國都是明代羅貫中的影響 04/24 13:01
推 junior1006 : 雍正移他就代表滿清霸凌岳飛喔 乾隆跑去拜過岳飛你 04/24 13:01
→ junior1006 : 怎麼不拿出來講? 04/24 13:01
→ andy82116 : 他的推文就是這樣 我有誤會嗎 04/24 13:01
→ junior1006 : 而且神宗萬曆年間兩者岳關並稱武聖 關公封號全名就 04/24 13:02
→ junior1006 : 有關聖帝君四個字了 清朝才封帝跟祭祀又是哪來的 04/24 13:02
推 jay228 : 關羽梯數是很早阿 一開始就是個惡鬼 王爺之類的而已 04/24 13:03
推 junior1006 : 順帶一提 你自己推文寫他神宗年間稱號靖魔大帝 所以 04/24 13:04
→ junior1006 : 到底怎樣才不算封帝啊 請問 04/24 13:04
推 gaucher : 朝鮮名相柳成龍訪明時 有這樣的回憶 "自遼東至帝京 04/24 13:05
→ gaucher : 數千里，名城大邑及閭閻眾盛處，無不立廟宇，以祀漢 04/24 13:05
→ gaucher : 將壽亭侯關公 余怪之，問於人，不獨北方為然 04/24 13:06
→ gaucher : 在在如此，遍於天下云 04/24 13:06
推文裡講到武廟祭祀，其實自明太祖朱元璋起，將原武廟主位的武成王姜太公附祭歷代帝
王廟，廢掉武成王廟（武廟）之後，明清兩代官方會典祀典就都沒有「武廟」這個稱呼。
網路上一些說清朝將關羽訂為武廟主位是不正確的說法。這只是民間將關帝廟俗稱為武廟
，而非官方祀典裡正式稱呼的武廟。
而將關廟列入官方祀典由官方定時主祭，起始者也是明太祖。如果依民間稱呼將入祀典的
關廟稱為武廟的話，則關羽成為武廟主位也是自明朝始。
官方祀典的的祭祀對象可以查明清兩代的會典，祭祀哪些人、哪些廟，都有明確的記載。
明會典稱漢前將軍漢壽亭侯關公廟，清會典稱關帝廟。
※ 編輯: emile0021 (220.134.212.77), 04/24/2019 14:11:36
※ 編輯: emile0021 (220.134.212.77), 04/24/2019 14:12:46
推 junior1006 : 突然發現上面又耍蠢 某j大帝是說岳飛 不過還是改變 04/24 14:18
→ junior1006 : 不了關公在明代就封帝了 ㄏㄏ 04/24 14:18
推 teruru : 天啊...坦白說岳飛明明就比較屌，關羽封神會讓人感 04/24 21:27
→ teruru : 覺是政治因素，說穿了就是沒那麼屌而已不是嗎？ 04/24 21:27
→ roger214 : 某人一直跳針政治正確 諸葛亮才是最佳人選吧 可比起 04/24 21:50
→ roger214 : 關羽在民間影響力也差很遠吧 04/24 21:51
→ roger214 : 要比屌？比比看陳慶之啊.... 04/24 21:52
→ andy82116 : 第一，岳飛南宋人，近代人的信仰有難度；第二，要 04/24 22:17
→ andy82116 : 比強的，王翦張良韓信耿弇諸葛亮李靖...信仰方面通 04/24 22:17
→ andy82116 : 通比不上關羽，民間就是愛拜他，能怎麼辦呢 04/24 22:17
推 ejru65m4 : 要懂止損啊 當初隨便聽信某些文章就像小雞看到母雞 04/25 03:22
→ ejru65m4 : 不願接受錯誤事實。原本被打一次臉就夠了。現在全篇 04/25 03:22
→ ejru65m4 : 人都聽懂了 接受推論了 就你一直繼續被打臉。你知識 04/25 03:22
→ ejru65m4 : 的來源到底是什麼？小說家言？ 反正文章？ 他值得你 04/25 03:22
→ ejru65m4 : 一直湊上去被打臉？ 04/25 03:22
→ ejru65m4 : 就中國那種專制體制跟文革清掃都不能把廟宇從生活中 04/25 03:33
→ ejru65m4 : 移除。 近代比較普遍政治學的對現象的分析是採網狀 04/25 03:33
→ ejru65m4 : 的。某些文章為了凸顯自己觀點會演繹為只有一種主導 04/25 03:33
→ ejru65m4 : 變數 但這是不合現實觀察的。更貼切的形容是網。網 04/25 03:33
→ ejru65m4 : 上各個節點的行動者才導致結果。以宗教與政治來說。 04/25 03:33
→ ejru65m4 : 政府本身的行動便不可能是一致的。宗教性質 內部分 04/25 03:33
→ ejru65m4 : 歧 文化 風土 政治結構 地理 資源分配全部都會影響 04/25 03:33
→ ejru65m4 : 到宗教發展。只有哪些想把困難問題簡單回答的人才會 04/25 03:33
→ ejru65m4 : 告訴你只有一個原因。 04/25 03:34
推 ejru65m4 : 政治學在宗教方面有頗多研究成果 當然免不了歐洲本 04/25 03:38
→ ejru65m4 : 位。但怎麼樣都比空想實在多了 從上帝之城到二劍再 04/25 03:38
→ ejru65m4 : 到馬基維利的變化很有趣。有興趣可以翻翻來看。 04/25 03:38
推 ejru65m4 : 也可以看看即便是現代政治學者也免不了宗教的基因。 04/25 03:42
→ ejru65m4 : 尤其華人來看 違和感會更重。也是某種觀察點？ 04/25 03:42