Re: [求書] 有沒有文筆很差的作者？

[kalen123 (歸來舊茶)]

※ 引述 《wizardfizban (瘋法師)》 之銘言：
: 　
: ※ 引述《kalen123 (歸來舊茶)》之銘言：
: : : → lordguyboy  : 文筆差還輪不到烏賊吧 為黑而黑                     06/12 2
: 2:28
: : 開串的是問"文筆差的"。
: : 要舉例自然是找特別有印象且特殊的，以詭秘之主在版上的出現頻率，以該作者已是從
: 2011
: : 出道至今，有五本以上的作品，仍是這種表現，不舉它才奇怪吧。
: : 至於有人說還有其他小說文筆爛怎麼不先說，如果開版的是問"文筆最爛的小說是哪本?
: "，
: : 這種質疑就有基礎，但開版不是這樣問的。
: : 這不是比文筆最爛，我也沒講烏賊最爛，請不要扭曲原意。
: 　
: 有沒有文筆很差的作者？ <== 這是標題
: 　
: 開篇問有沒有文筆很差的，你回烏賊。
: 　
: 然後有人說烏賊至少有及格呀！
: 　
: 你說又不是比文筆最爛的？？
: 　
: 有沒有文筆很差的作者？ <== 這是標題
: 　
: : : → a05150707   : 原來烏賊算文筆差...                               06/12 2
: 2:31
: : : 推 dargen78    : 奧術還好吧，至少能通順的閱讀                      06/12 2
: 2:35
: : 單是能讀是不夠的，教科書也能讀，但是要理解就是另一回事。更何況，他寫的多是奇
: 幻網
: : 路小說，是作為休閒的，要花越多力氣理解，在個人看來就越不適合。
: 　
: 這個我真的黑人問題.......
: 　
: 你覺得小說應該要休閒好理解。
: 　
: 照詭秘之主目前的設定複雜程度，我覺得你期待它休閒好理解是不是弄錯什麼了？
: 　
: : : → peterturtle : 那個「重複性敘述」用的好的話其實會很有節奏感      06/12 2
: 2:50
: : 沒錯，修辭這東西是看情況，場合對的話會起到畫龍點睛的效果，但烏賊是濫用
一項項攤開來說

1.開版問的是"文筆很差"，而不是"文筆最差"，拿"烏賊不是最爛"來回應根本是雞同鴨講。

今天如果開版問的是最差，那質疑我談烏賊是在黑他就很合理，因為明明有許多剛出道的新
人，其作品連上架都沒有資格，還遠遠輪不到烏賊。

但今天問的是很差!

那專業寫手，寫書寫了八年，但文筆仍然不好(不好的問題點已提，不贅述)，又有高知名度
的烏賊，不舉他舉誰?

2. 一件事，有人三言兩語就能讓人意會，甚至腦海裡勾勒出形象，有人解釋了十分鐘還是
會讓人搞不懂，烏賊屬於後者。

他的用詞遣字常常偏開一般的用法或是自創，在觀點切換上也很生硬，看他的書，我是覺得
很累。

3. 你的第三段主要論據是以"這是網文"為理由。

這是否是好理由解釋為何烏賊文筆爛?當然是。

但你疏忽了一點，今天沒有人說"只有烏賊文筆爛"，只是舉的其中一個例子而已，只要你想
，能說明你的理由與觀點，寫哪部都可以。

作為討論，你要反駁，應該是從我的論述著手，包括

哪些用字是讓你眼睛為之一亮的?
哪些對人物心理與行動的描述是極其自然的?
哪些修辭是恰到好處?

而不是一直跳針:還有更爛!還有更爛!

這種方式對討論於事無補。

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→ sopoor      : 喔
→ avalonworld : 好喔
推 Fifteam     : 問題是他文筆談不上差阿
推 FrogStar    : 因為你算文不對題 他說的是像高中生水準、一看就知
推 poboq0002   : 烏賊的敘事能力不算好 但也不算差 就算有自創用詞跟
→ FrogStar    : 道不是職業寫手...還是說對你而言烏賊就是這種水準
→ poboq0002   : 擴寫也是極淺白的用字 如果這樣都能讓你看得很累 那
→ poboq0002   : 應該是閣下你的理解能力停留在國中小
推 macktheart  : 這串很危險，有很大機率會被鎖，其實這跟『彼之毒草
推 kd1523      : 覺得烏賊文筆很好的人可以舉例，文章這麼說很容易找
→ RoMaybe     : 我以為文筆雖然具客觀但還是有點藍色窗簾的成份
→ poboq0002   : 烏賊的行文並沒有大程度的錯漏或是語句邏輯上的不通
→ macktheart  : ，吾之仙草』是一樣的問題，不會有定論的。
→ RoMaybe     : 結果現在有人直接嗆理解力欸 opop
→ Oasia5566   : 我就靜靜看著你裝逼
推 ufokid      : 很差至少要在50%以下啊 你覺得網小有超過一半的人
→ ufokid      : 文筆比烏賊好那我沒話說
→ poboq0002   : 順 平鋪直述 為什麼會看得很累?
推 Fifteam     : 樓主快點跟大家分享你覺得文筆好的作者
→ poboq0002   : 這不是跟其他文筆差或文筆好的作者比 而是烏賊的文
→ Fifteam     : 你講的出十幾個文筆比烏賊好的嗎？
→ ufokid      : 樓主就覺得抽十本有一半都屌打烏賊啊
推 spor5863    : 這明顯不是談文筆，而是為了一句「你說的對」了吧
→ spor5863    : ？
→ poboq0002   : 字使用能力就是正常不突出 落點在剛好能看懂的程度
→ steven3QXD  : 突然上升到正面對決的層次了XD
推 spor5863    : 烏賊文筆七番勝負
推 palewalker  : 我覺得你的及格線有點高...
推 mquare      : 我很好奇 你認為那些網小說符合你的標準 至少舉個例
推 wizardfizban: 這己經不是理解力的問題了 而是對很差的定義了
→ palewalker  : 文筆差表現應該是很明顯的，如果你要把平庸劃到差，
→ palewalker  : 那這邊就只是在開綠豆糕大會而已。
→ wizardfizban: 而且你的及格線都快跑到微言大義那邊去了....XD
→ wizardfizban: 沒人說烏賊文筆好呀！ 大家都是說就平庸程度
→ wizardfizban: 我對烏賊的理解一向是用劇情和設定來滿足讀者
→ wizardfizban: 還是平庸在你眼中就是很差的意思?
→ ltyhua      : 這麼簡單的敘述都會看得很類，果然是理解力的問題
→ rofellosx   : 你是不是對最差有誤解...假設100名 倒數60名叫最差?
→ rofellosx   : 正常最差是倒數第一.
→ kleinfour   : 樓上幾位直接嗆理解力 就不能拿點例子出來？
推 FrogStar    : 原po是問很差不是最差啦
→ FrogStar    : 但我還是想知道 對你而言烏賊就是高中生水準、不像
→ FrogStar    : 職業寫手這麼不堪的程度嗎?
推 cloud0607   : 為黑而黑 結案
→ rofellosx   : 我是覺得原po的最差等於我的很差..
→ cloud0607   : 反正就抓著烏賊嘴其他都無視 核心價值烏賊就是爛
推 wizardfizban: 直接點就是 人家在討論很差的 你拿中等程度的來做
→ wizardfizban: 例子 別人回說這沒到很差吧 結果你又回應扯了一堆
→ wizardfizban: 烏賊就平庸程度呀....這也沒人說他文筆很好呀
→ cloud0607   : 就是種因為烏賊真的很爛你們為啥不知道的概念吧
→ cloud0607   : 莫名的自我清高姿態
推 poboq0002   : 最近這一個禮拜剛好從頭開始追詭祕之主 剛剛看到最
→ poboq0002   : 新進度 感受最深吧 就是我說的用字能力正常 字詞極
→ poboq0002   : 淺白 掃過去就能理解作者要表達的意思 角色的個性
→ poboq0002   : 說話 事件的發生 描述 總結都是很淺白 沒有大程度上
→ poboq0002   : 的語句錯漏或是語句邏輯錯誤 這就是正常的文筆啊
→ poboq0002   : 哪來解釋十分鐘說不清楚
推 wizardfizban: 樓上 那是因為你不是追及時而是看烏賊先更後修後的
→ wizardfizban: 版本！ XD  其實他在趕更新時是真的出錯不少次
→ wizardfizban: 但他都是先更好後再去修好 所以會有差異
推 a05150707   : 是說原PO倒數五到三行 那是文筆好的條件 不是文筆平
→ wizardfizban: 但以日更的壓力來看 我覺得很正常就是了
→ a05150707   : 庸的條件 也沒有人跟你強調過烏賊文筆超好吧
→ rabbit24120 : 我是覺得看不夠多，或者是沒真的仔細看過多少，大多
→ rabbit24120 : 是隨便看過，才會只想到舉烏賊當例子
推 cloud0607   : 我覺得是深沉的愛啦
推 jim99952    : 大家都是覺得烏賊文筆是中庸等級但不到差啊，但你一
→ jim99952    : 副不是0分但也只有1分的樣子XD
→ rabbit24120 : 不過畢竟只是這種日更小說，意義上跟每天兩個多小時
→ rabbit24120 : 一集的八點檔肥皂劇差不多，根本不用太在意什麼文筆
→ rabbit24120 : ，重點還是看的爽不爽，能不能看下去的問題而已
推 palewalker  : 我其實比較想講先砍一刀，這本真的是看的很想問他作
→ palewalker  : 文老師是誰。
推 owen5566    : 推
→ srwhite     : 端出你的菜單 看看有沒有說服力
→ fff417      : 好了啦 原PO也一直強調因為烏賊人氣夠高所以才提
→ fff417      : 博眼球的意圖很明顯了 再戰這串不知道會洗成怎樣
推 darkdark008 : 很差的定義 應該是後30%左右吧 烏賊哪有那麼慘？
→ tamynumber1 : 你拿一般文章標準跟日更網路小說比較標準太高了
推 Kazimir     : 烏賊的文筆不差啊 不夠突出到能夠成為優點的程度
→ tamynumber1 : 生態不同寫法也不同，你只用單一方面來評判有失公允
→ Kazimir     : 而已 文筆不是只有文字造詣而已 包含角色塑造 情節
→ tamynumber1 : 平鋪直述，重複描寫的寫法有助於加強印象及水字數
→ Kazimir     : 安排 還有故事進行中的各項環境和心理活動都是文筆
→ tamynumber1 : 恰到好處這種境界需要時間揣摩，而且不能水字數
推 telluImsorry: 真的，每次看到粉絲那種不聚焦的討論方式我也是頭
→ telluImsorry: 很痛==
→ tamynumber1 : 話說回來你這個要求標準就算一般文章也很少達到吧？
推 mystletainn0: 我主觀感受也認為這篇文筆很差邏輯不同讀起來令人
→ mystletainn0: 生厭，但就是主觀感受有啥意義？如果是要認真討論
→ mystletainn0: 好歹先提個你的標準表出來讓大家先討論討論在來量
→ mystletainn0: 化每本書吧？ 不然只是單純主觀感受最後不都流於互
→ mystletainn0: 戰
推 weliche     : 講笑話喔 你舉幾個很好的來讓人看一下 好嗎 ?
→ weliche     : 直接開大講別人跳針  別人才看不懂你標準到底在哪
→ weliche     : 一邊想發文鞭作者 一邊無法接受公評 問號 ?
→ Odyseus     : 烏賊的文筆算可以的
推 a2396494    : 烏賊就不算文筆差的啊，也不是很差啊XD
推 killord     : 我覺得你說他文筆差算了 很差就有點戰
推 Cishang     : 要以中國網小說的水準那麼烏賊說不定有中上,可是呢
→ Cishang     : 中國網路小說的文筆水準本來就是很差的,水準很差裡
→ Cishang     : 的中上 還是很差
推 silverstris : 其實你黑三少的話就沒人管你了 板上白蓮花，真香。
→ silverstris :  本來就是一種常態 要學習理解
推 silverstris : 其實50%都很爛了 考大學考個50%去唸的學校 看你敢
→ silverstris : 不敢在八卦貼學生證
推 BanJarvan4  : 這裡是台大PTT 別待在同溫層 烏賊就不算差啊
推 BanJarvan4  : 50%就是中間  硬要說差很奇怪
推 BanJarvan4  : 而且這篇後面邏輯是真的很差
→ BanJarvan4  : 「而不是一直跳針:還有更爛!還有更爛!」
→ BanJarvan4  : 要證明一個東西不在底部 本來就是要舉出哪些在更底
→ BanJarvan4  : 部 真如你所說舉出烏賊文筆好的部分才叫跳針
→ BanJarvan4  : 其實從這裡也可以看出你為啥對烏賊評價低
→ BanJarvan4  : 畢竟他的設定眾多要理清就是需要邏輯能力
推 mystletainn0: 請舉舉例網小外文筆好的小說作品來讓我們聞香一下
→ mystletainn0: 你的標準好嗎？
→ lazycat5    : 被戰成這樣，看來是*很差*沒有共識
推 power41     : 烏賊文筆真的蠻差的 真要舉例我覺得晚明 惡魔法則
→ power41     : 神游 缺月梧桐 算是不錯的
→ roger214    : 比烏賊文筆差的很多吧 起點上八成都比烏賊差得多
→ roger214    : 我想這跟大陸過去國學教育有很大的關係 建國之後 大
→ roger214    : 陸別說國學大師 連能跟金古比肩的通俗文學大師都沒
→ roger214    : 也許他們會否認這點 但事實如此 雖然台灣也沒了