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※ 引述《savvik (Essay)》之銘言: : 這篇應該是預言成功 : 最新的一話就說拿到射線槍有高手複製出來,但無法量產 : 這就工業時代與手工業時代的差異...... : 好吧這不是我主要想聊的 : 有認真念過工業革命歷史的人,應該知道它本身其實是有其偶然性,然後偶而的發生 : 後被嘗到甜頭的人類更加努力發展,最後才獲得成功。 : 這過程其實是相當長的 : 大眼珠子給了一個討論的命題 : 如果有一個先知而知者回到過去去推動工業革命,真的會成功且大幅縮短時間嘛? : 在故事裡高文是成功了...... : 然後我個人覺得裡面的人才讀書識字率有點太高太快 : 奇幻小說裡我們永遠不知道當地的識字率到什麼程度 : 也許這世界裡會讀書識字的比例很高 : 但以中古黑暗時代來說,當時會讀書識字的基本上多數是教會的教士 : 多神教時代稍好一點點,但被宙斯奧丁欺負的人類要會讀書寫字的人還是很少 : 亞里士多德這些人是很少見的,《歷史之眼》裡主角能當書記官,和他從小就很能讀書 : 有關 : 學校教育還在剛開始階段 : 而中國的話就是家族地主階級因為要培養出讀書人成為統治階級而讀書,但整體識字率還 : 是很低 : 黎明之劍給人的感覺是知識已經發達大家都多少會寫字了 : 不要和我說學校教兩年就可以,那基本上是辦不到的... 我剛看了一下台北某國小六年級的課表 http://www.mqes.tp.edu.tw/timetable.php 一週總共六堂國語課 假設六年都是這個強度,扣掉寒暑每年上學九個月,一堂課算一小時 總共花了6*4*9*6 = 1296 小時,識字就能有國中程度 通常國中生閱讀報紙應該就沒太大障礙 所以高文領的人民只要願意一天花兩個小時識字 在 1296/2 = 648 天後就能取得跟小學六年同樣的學習時數 因此書裡面提到花了兩年還普遍只能達到勉強讀報的程度已經算客氣了 畢竟雖然小孩子學東西比較快沒錯 可是大人識不識字跟一個月能賺多少直接掛鉤,學習的驅動力遠高於小孩啊 至於工業革命這個說法太多了 有人說偶然,有人說必然,有的人又說偶然中的必然,當然也有必然中的偶然 而且很多人都覺得自己說的對,別人在唬爛 我覺得到底是怎樣真的不好說 何況孤證不立 你很難說高文到底是成功複製了工業革命或者只是單純運氣好 畢竟在書裡他的運氣真的很好XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.24.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1560883654.A.DAF.html
yz122534 : 成年才學習識字效率真的低很多,跟大腦發育有關。 06/19 03:05
yz122534 : 我是覺得就算有金錢驅動也沒那麼容易。 06/19 03:05
andy82116 : 舉個例子,3歲前學語言是被放在本能區附近,3歲後 06/19 03:09
andy82116 : 學語言就是後天學習區,學習效率天差地遠。 06/19 03:09
andy82116 : 成年人學文字語言困難是先天限制,當然異世界腦袋 06/19 03:10
andy82116 : 結構可能不一樣,不排除他們很容易上手文字語言 06/19 03:10
darkseer : 問個傻問題,裡面有說文字是表音還是表意文字嗎? 06/19 03:56
darkseer : 如果是表音文字,那不應該學起來超快的嗎XD 06/19 03:57
fatcat0423 : 識字只是基礎 邏輯思考和抽象思維能力可不好教出來 06/19 04:33
fatcat0423 : 八卦最近非洲那篇就有提到各種奇葩工人 黎明這本 06/19 04:33
fatcat0423 : 的居民水準真的是用高標準去算了 06/19 04:33
fatcat0423 : 這還沒算到營養不良造成的智力問題 06/19 04:39
gintamancf : 讀報紙需要到國中嗎? 06/19 05:25
peterturtle : 其實我記得某篇有提到這個世界的人跟我們不太一樣 06/19 07:07
peterturtle : 好像是在說壽命不同,但還有什麼地方相左也不奇怪 06/19 07:08
smallvul353 : 單純論看報的話時間還可以更短一點 畢竟難度不高 06/19 07:45
smallvul353 : 遇到不會的字也可以問他人 還跟生活掛勾 06/19 07:45
zader : 我覺得沒見識跟笨不能劃上等號 06/19 09:02
lbowlbow : 學語言跟學識字是兩碼子事好嗎,鄉民只是不識字又不 06/19 10:38
lbowlbow : 是不會說 06/19 10:38
lbowlbow : 邏輯語法那些都知道的情況下就只是把字跟音連結起來 06/19 10:39
linzero : 一般應該並不只是在上課中學習語言文字,日常也有 06/19 11:02
linzero : 所以直接計算上課時數有點不準確 06/19 11:02
saltlake : 專業的學生在專業的老師用專業的教材下教導的學習 06/19 17:55
saltlake : 成效和不專業學生在不專業老師和缺專業教材下學習 06/19 17:55
saltlake : 結果可以差很多。專業學生要有錢供養著專門念書 06/19 17:56
saltlake : 專業老師和專業教材也不是天上掉下來的 06/19 17:56
saltlake : 有本事深入淺出講解課文的老師和只會令學生照著 06/19 17:57
saltlake : 老師逐字照書本念的聲音背誦的,效果能一樣? 06/19 17:58
saltlake : 靠背書上的字義,和認字之後能流利使用,兩回事 06/19 17:59
saltlake : 讓小孩子硬背唐詩三百首,但完全不解釋內容,或者 06/19 18:00
saltlake : 只解釋每個字分別的意思,這樣小孩子熟背唐詩三百首 06/19 18:01
saltlake : 之後別說自主作詩,能否在適當情境背出適當的詩句 06/19 18:01
saltlake : 恐怕都有問題。 06/19 18:01
yeustream : 已經會的語言再與文字掛勾應該比學新語言容易非常多 06/20 11:34
yeustream : 表音文字又比表意文字更容易許多才對.只要知道發音 06/20 11:36
yeustream : 規則,唸出來就知道是什麼意思,至少"讀"就沒問題了 06/20 11:36