推 hdjj : 但是民末一般百姓的生存條件是最差的,有記載的民變 06/25 07:31
→ hdjj : 事件不下數十次,被逼到走投無路的流民更是多不勝數 06/25 07:32
推 monguly00 : 文字獄 鎖國、這跟現在的中共不是一樣而已嗎？ 06/25 07:33
→ hdjj : *明 06/25 07:34
興，百姓苦、亡，百姓苦
歷朝歷代都一樣啦 北方多年戰亂早就殘破不堪
不過明末南方是一片繁榮的 直到滿清打下來之前
※ 編輯: gundam0613 (118.166.152.46 臺灣), 06/25/2019 07:38:43
→ flyhattmann : 穿越小說是寫到爛才換朝代寫 三國漢唐宋戰國明清魏 06/25 08:34
→ flyhattmann : 晉 這樣下去 06/25 08:34
→ flyhattmann : 可惜心學在明一代也沒有成為主宰朝政的顯學 06/25 08:36
→ rofellosx : 問題綜觀歷史 純漢人朝代很少.. 06/25 08:54
→ ookimoo : 不對 這觀點跟清朝一樣 以為外國人靠船堅砲利贏中國 06/25 08:59
→ ookimoo : 其實在基本科學方面輸一大截 06/25 09:00
→ ookimoo : 明朝根本沒有系統性的基本科學 06/25 09:00
→ ookimoo : 研究科學的人地位更是跟屎一樣 06/25 09:00
推 lpb : 中國就是從來沒有發展出系統性的科學，雖然偶爾有個 06/25 09:24
→ lpb : 別天才出現，但只有個別天才是無法發展出科學的，導 06/25 09:24
→ lpb : 致科技水平落後西方，最終造成數百年來的落後。 06/25 09:24
推 lustdaemon : 漢人最後王朝不是南朝陳嗎 06/25 10:07
→ lustdaemon : 隋唐開始就都是混胡人 更別提之後被強暴那麼多次 06/25 10:08
→ lustdaemon : 到明朝根本沒漢人 06/25 10:08
→ lustdaemon : 就是沒有打基礎科學地基的概念 06/25 10:08
→ lustdaemon : 偶爾科技樹架高一點 垮了都要重新來 06/25 10:09
推 junior1006 : 我是覺得啦 強調沒有漢人其實只是對中國五千年歷史 06/25 11:29
→ junior1006 : 這種口號的反動而已 世界上混血的多了去了 真要說從 06/25 11:29
→ junior1006 : 春秋開始漢人就血統不純了 06/25 11:29
→ junior1006 : 漢人體系本來就只是一種文化統治 大家都是雜種人（ 06/25 11:30
→ junior1006 : 無貶義） 06/25 11:30
推 darkbrigher : 早在以前春秋就有解釋過了 夷狄進於中國，則中國之 06/25 11:32
→ rofellosx : 問題之前沒人用這解釋 現在才有人用 06/25 11:33
→ darkbrigher : 不過到滿清以孔子觀點來看 算是所有人都變野人了 06/25 11:33
推 danny61102 : 明代後期其實經濟還是很發達的不過多是在江南地區 06/25 11:56
推 lustdaemon : 就漢人文明被滅 每朝都文藝復興 06/25 12:41
→ lustdaemon : 說自己是中國 跟神聖羅馬帝國一樣可笑 06/25 12:41
→ lustdaemon : 不過如果神聖羅馬帝國統一歐洲 06/25 12:42
→ lustdaemon : 課本應該也是教我們從古文明一脈單傳 06/25 12:42
推 shihpoyen : 用這標準世界就沒幾個古文明了 文明本來就一直變化 06/25 13:03
推 junior1006 : 光是一種文字可以用這麼久就知道漢文化的同化性有多 06/25 13:29
→ junior1006 : 強了 說自己是中國也是有他一定的道理在 所以說這是 06/25 13:29
→ junior1006 : 文化統治 打不贏就讓他加入 06/25 13:29
→ rofellosx : 一直在變哪裡用很久?? 06/25 13:33
→ KKyosuke : 如果不談中共化繁為簡這回事的話 文字是很久沒變啊 06/25 13:37
推 KKyosuke : 就算篆字刻印章的時候也還在使用 06/25 13:40
→ KKyosuke : 現在一般書寫的楷書最早在東漢也出現了 06/25 13:40
→ KKyosuke : 總不能說歐體跟顏體這叫兩種文字吧 06/25 13:42
→ ookimoo : 文化喔? 你說那個萬般皆下品唯有讀書高的風氣嗎 06/25 13:53
→ ookimoo : 只要讀書人去碰什麼工業就會被打入匠人一流 06/25 13:53
→ ookimoo : 讀書人研究經商制度就會被打入商籍 06/25 13:54
→ ookimoo : 難怪數學出現那麼久還是廢的一事無成呢 06/25 13:55
→ ookimoo : 而且中國人區域性這麼強 隨著朝代更替換主流文字 06/25 13:56
→ ookimoo : 也是很正常的 06/25 13:56
推 junior1006 : 文化統治又不是說他的文化比較好 有必要這麼氣嗎 06/25 14:01
推 lustdaemon : 不會說用腓尼基以來的字母就都是同一個文明吧 被稱 06/25 14:11
→ lustdaemon : 為漢文明其實是很多文明的集合 06/25 14:11
→ lustdaemon : 只是被當時的帝國滅掉 殺到你認黃帝為祖宗 06/25 14:12
→ lustdaemon : 就算帝國真的算是炎黃子孫的不多了 06/25 14:12
→ lustdaemon : 文化本來就是一直在變的 硬要說好幾千年是同一個文 06/25 14:13
→ lustdaemon : 化是滿反智的 06/25 14:13
→ lustdaemon : 不過每個都有被之前影響 或為前朝的反動 06/25 14:14
推 junior1006 : 這個部分喔 炎黃子孫本來就是硬往上拉 這點沒啥問題 06/25 14:14
→ lustdaemon : 是不爭的事實 所以真的很像不斷的文藝復興 06/25 14:15
→ lustdaemon : 塞爾提克 跟央格魯薩克森之於英國 06/25 14:15
→ junior1006 : 漢文化傳承就算照孔子那套本來也扯不到那 06/25 14:15
→ lustdaemon : 歌德之於法國的感覺吧 跟民族掛鉤很奇特罷了 06/25 14:16
→ lustdaemon : 因為通常把民族跟文明掛鉤的時候 06/25 14:16
→ junior1006 : 但硬用血統來做斷點也沒啥意義 全世界的文化幾乎沒 06/25 14:17
→ junior1006 : 有純血的 06/25 14:17
→ lustdaemon : 就是墨索里尼復興羅馬 大日耳曼 大斯拉夫這樣 06/25 14:17
→ lustdaemon : 用血統來描述文化 就是要血洗別人的時候了 06/25 14:17
→ lustdaemon : 中國現在做的事大概就這樣 不然怎麼合理化新疆 06/25 14:18
→ junior1006 : 建構論底下的民族主義本來就是該民族怎麼想像就是 06/25 14:18
→ junior1006 : 什麼 06/25 14:18
→ junior1006 : 近代是另一回事啊 而且中共是因為以前走史達林那套 06/25 14:19
→ junior1006 : 強調差異 06/25 14:19
→ junior1006 : 後來又回歸大漢人五千年同化 才會有這種看起來很奇 06/25 14:20
→ junior1006 : 怪的觀點 06/25 14:20
推 lustdaemon : 其實可以理解啦 像北愛爾蘭獨立者也是用文化掛鉤血 06/25 14:21
→ lustdaemon : 統這套來反侵略 06/25 14:21
→ lustdaemon : 雖然他們也是很暴力 中國這套本來也是反侵略用的 06/25 14:21
→ lustdaemon : 其實就是跟以前不一樣的民族 找回原來的文明 06/25 14:21
→ lustdaemon : 就是文藝復興啊 不過中國比較喜歡血統論 06/25 14:22
推 junior1006 : 血統只是建構論底下的其中一個想像出來的組成成分 06/25 14:22
→ junior1006 : 而已 但他煽動力強 所以不管是同化還是排他政策都會 06/25 14:22
→ junior1006 : 拿來用 06/25 14:22
→ lustdaemon : 所以復興之後還要改名 改語言 不能講母語 06/25 14:22
→ lustdaemon : 愛新覺羅還是少數沒改姓的耶 06/25 14:23
推 junior1006 : 其實新疆有民族語言政策你知道嗎 06/25 14:24
推 lustdaemon : 喔不對 他們很多宗室後來還是改漢姓 06/25 14:25
→ junior1006 : 雖然他們現在走同化+暴力清洗那套 表面上他們少數 06/25 14:25
→ junior1006 : 民族權利好歹是有入憲的 06/25 14:25
→ junior1006 : 喔你是說古代皇室喔 沒事 06/25 14:26
→ lustdaemon : 新疆語言政策我看到的是這個 06/25 14:26
→ junior1006 : 但其實光是他們改姓這件事 就是反向證明中國不是走 06/25 14:27
→ junior1006 : 血統路線的 06/25 14:27
→ junior1006 : 那是近年啦 中共統治方法分期斷點很明顯 06/25 14:27
→ lustdaemon : 人民不能聲請釋憲 地方政府違憲也沒辦法吧 06/25 14:27
→ junior1006 : 我不是要說中共對少數民族很好 是指他們處於一個半 06/25 14:28
→ junior1006 : 同化半民族自決的詭異狀態 06/25 14:28
→ lustdaemon : 久到現在姓趙的人搞不好都忘記自己以前姓覺羅 06/25 14:29
→ junior1006 : 也就是一邊推行語言政策一邊搞反向的漢語政策 06/25 14:29
→ lustdaemon : 其實以前那樣藩屬國不是很好...像蘇聯瓦解也好啊 06/25 14:29
→ junior1006 : 你想多了 那個都是中央搞出來的東西 哪有地方政府違 06/25 14:29
→ junior1006 : 不違憲的問題 06/25 14:29
→ lustdaemon : 讓窮的地方自己窮自己 你還是有影響力 06/25 14:29
→ lustdaemon : 額 原來是中央政府違的憲 我太天真了 06/25 14:30
→ lustdaemon : 我一直以為是地方政府亂搞出來的 06/25 14:30
→ junior1006 : 中共當年就是看到蘇聯可能會分裂才走修正是的史達林 06/25 14:30
→ junior1006 : 民族論啊 06/25 14:30
→ lustdaemon : 中央是用意良善但是鞭長莫及 06/25 14:30
→ junior1006 : 所以才用國族主義的大義民份搞區域自治 06/25 14:31
→ junior1006 : 可以自治 不准獨立 某種程度上就是一國兩制 06/25 14:32
→ junior1006 : 中央早年立意良善啦 不然少數民族就不會幫忙打kmt了 06/25 14:32
→ junior1006 : 後來嘛…… 06/25 14:32
推 lustdaemon : 可以共患難不能同富貴嘛XD 06/25 14:33
推 lustdaemon : 所以英國真的很聰明 急流勇退 掏光殖民地財富 然後 06/25 14:34
→ lustdaemon : 直接讓你們獨立 國際上多出來一堆小弟 06/25 14:34
→ lustdaemon : 中國這樣拖著一堆文化差異向前走 都是不定時炸彈 06/25 14:35
推 warlockeric : 沒有基礎科學的國家一定廢啦，跟誰統治無關。從漢開 06/25 14:51
→ warlockeric : 始那種文組最重要的觀念就種下禍根了。 06/25 14:51
→ darkbrigher : 英國是被打到只能龜縮本島 控制力大降吧 06/25 16:28
→ darkbrigher : 他海外基地大多給美國了 當然乾脆給獨立 06/25 16:29
推 yiwangneko : 沒有純漢人啦 南北朝那時候就混到不行了 06/25 18:48
→ yiwangneko : 基本上華夏這概念是文化認同 吵血統根本沒意義 06/25 18:49
→ rofellosx : 沒意義?那新疆是..? 06/25 20:22
→ wilson3435 : 新疆最大的查異世伊斯蘭教啊 不是因為種族 那是次 06/25 20:46
→ wilson3435 : 要 06/25 20:46
→ rofellosx : 恩 連在國外都會被抓回國內.. 06/25 22:46
推 teruru : 女真人真的不怎麼樣啊，最近幾年可能大家書讀多了 06/26 00:02
→ teruru : ，開始發現清朝真的是一個笑話而已，君不見維基百 06/26 00:02
→ teruru : 科就沒把清朝三聖寫得多好... 06/26 00:02
→ teruru : 我認同如果明朝或中國其他朝代還在，一定會發展科 06/26 00:08
→ teruru : 技，清朝之所以不敢發展科技（康熙），是因為知道 06/26 00:08
→ teruru : 火砲比弓箭強，所以如果是漢人中國王朝的話，大概 06/26 00:08
→ teruru : 率比較可能會發展科技，中國其實自古以來很講究［ 06/26 00:08
→ teruru : 實用］，我也不認為中國皇帝會因為科技徹底倒台， 06/26 00:08
→ teruru : 反而比較會像君主立憲制，因為自古中國皇帝其實很 06/26 00:08
→ teruru : 被朝廷百官（內閣）吃的死死的，除了開國皇帝以外 06/26 00:08
→ teruru : 。 06/26 00:08
推 yiwangneko : 就沒意義啊== 中國的新疆政策是要把他們變中國人 06/26 00:09
→ yiwangneko : 手段就是傳統文化改造 血統就是其次唄 06/26 00:09
推 CS0000000000: 中國幹嘛合理化新疆的事 06/26 05:26
→ CS0000000000: 就算殺光了把消息一抹掉也沒什麼 06/26 05:26