推 darkbrigher : 自助餐 08/25 17:40
推 m6990400 : 你要先定義，何為漢人？ 08/25 17:41
→ linzero : 有奶便是娘 08/25 17:42
推 hiimjack : 只要拳頭夠大 蒙古人也能是漢人 08/25 17:43
推 zdctengi : 日本要是真打下 過幾年也會變我大中華人 08/25 17:44
推 greg90326 : 好的都是我 爛的就是別人 08/25 17:51
推 alwaysstrong: 漢本位：統過漢民族的都是漢人啊 08/25 17:54
推 happo529 : 只要我曾經有過的都是我的 08/25 17:55
推 jerrylin : 說元朝是中國王朝臉皮實在是要蠻厚的 08/25 17:58
→ jerrylin : 打贏中國的就變中國人 這已經超越阿Q思想 08/25 17:59
→ AddictoBear : 以前QQ群常有人說 "漢人"在中國是最低等的存在ww 08/25 17:59
→ AddictoBear : 這表明了能有更好的存在 漢人是捨? 08/25 18:03
→ AddictoBear : 更好的身份 說錯XD 08/25 18:03
推 falconer : 要講漢本位，宋朝滅亡中國就落入異族之手了啊！ 08/25 18:06
推 fatcat0423 : 五胡亂華到隋唐 其實就是漢文化國慢慢被征服的過程 08/25 18:08
→ fatcat0423 : 不用等到宋 08/25 18:08
→ alwaysstrong: 唐朝李氏也是鮮卑人啊 就算李家起源眾說紛紜 起碼李 08/25 18:08
→ alwaysstrong: 世民的老媽跟阿嬤都是正統鮮卑人 現在唐朝還不是被 08/25 18:08
→ alwaysstrong: 當成漢人的XD 08/25 18:09
→ a127 : 現在要找純血中原人真的從客家人找比較快 08/25 18:13
推 capitalist : 清朝美學很糟我覺得也是一個原因 08/25 18:13
推 shihpoyen : 唐朝的統治者自認是漢人 民族本來就不是看血統 而是 08/25 18:14
→ AddictoBear : 只要說漢語 用中國文化 你祖上只要有漢人 08/25 18:14
→ AddictoBear : 你全家就都是漢人 XD 08/25 18:14
→ shihpoyen : 看認同 漢族在連漢族這名詞都沒有的年代就混了不少 08/25 18:15
→ darkbrigher : 入中國則中國之 沒毛病 08/25 18:15
→ shihpoyen : 血了 08/25 18:15
推 allkobe : 要這樣推論推不完的 西周 西秦也算胡人吧 比漢朝還 08/25 18:15
→ darkbrigher : 有毛病的是蒙古人根本不鳥中國文化 於情於理都不算 08/25 18:16
→ allkobe : 早呢 那要怎麼定義"漢人" 08/25 18:16
→ darkbrigher : 是漢人 08/25 18:16
推 AddictoBear : 總有和親過吧? 那麼通通都是中國人 08/25 18:17
推 mn435 : 奇怪的是美國只聽過唐人街 漢人應該早就沒了 08/25 18:18
→ AddictoBear : 只能說這些都只是工具之一 被中共玩爛了 08/25 18:18
→ shihpoyen : 春秋戰國時代連漢人這詞都沒有吧 08/25 18:19
推 alwaysstrong: 沒錯 自我認同才是重點 唐朝李氏自我認同是漢人 但 08/25 18:19
→ alwaysstrong: 蒙古人才不鳥這套 現在一堆漢人一樣自慰元朝是漢的 08/25 18:19
推 shihpoyen : 蒙古人的確不算漢人 蒙古帝國也不是中國的歷史 但元 08/25 18:20
→ a127 : 我覺得唐人街這套也是中國自稱的= = 08/25 18:21
→ shihpoyen : 朝是非漢族統治的一個中國朝代沒錯 就像古埃及一樣 08/25 18:21
→ shihpoyen : 有希克索人、努比亞人、希臘人建立的朝代 08/25 18:22
→ d125383957 : 的確是這樣 08/25 18:22
→ AddictoBear : 精神錯亂很正常 不承認元朝的比較多 但蒙古人又是 08/25 18:22
→ AddictoBear : 中國人 就是這麼復雜 08/25 18:22
→ shihpoyen : 中國人和漢人是不同的詞彙 08/25 18:23
→ AddictoBear : 對 但中國人只會覺得中國人只有漢人 08/25 18:24
→ AddictoBear : 下意識的 通常不太會想起那些少數民族 08/25 18:24
→ AddictoBear : 想起來的時候又開始賭爛少數民族福利好 08/25 18:25
→ AddictoBear : 其他國家應該沒有像中國一樣這麼混亂的感覺? 08/25 18:27
→ a127 : 因為中國沒有文藝復興啊 08/25 18:28
→ a127 : 不然歐洲以前大家也在爭羅馬人正統 08/25 18:29
→ a127 : 一直到中國現在都沒有以人為本的政治主流QQ 08/25 18:29
推 shihpoyen : 有人認為宋朝就是中國的文藝復興 像是「西方憑什麼 08/25 18:29
→ shihpoyen : 」的作者 08/25 18:30
推 twinschoi : 打到外國的蒙古人是中國人 外蒙古的蒙古人是外族人 08/25 18:34
推 SamWhite : 當然 08/25 18:37
推 AddictoBear : 文藝復興也沒用惹 被打爆了 08/25 18:38
推 ganbaru : 實際上現在中國的疆土是盛清時打下來的 08/25 18:43
推 weltschmerz : 好的他要 不好的就不要 跟黨文化一樣啊 08/25 18:43
→ ganbaru : 很多地方例如西藏和蒙古在所謂漢人王朝時都不是疆域 08/25 18:44
推 EQUP : 宋朝的時候疆域是最小的 08/25 18:44
→ EQUP : 不過清朝從乾隆就開始消耗老本鎖國了 08/25 18:44
→ ganbaru : 還有對岸常幹譙尼布楚條約割讓土地 08/25 18:45
→ ganbaru : 但在滿清前漢人王朝勢力根本沒到那裏過..... 08/25 18:45
推 diefish5566 : 漢人自助餐 08/25 18:46
推 FrogStar : 神奇的土地 什麼種族當老大都是中國人 08/25 18:47
推 lljjfrdr1 : 中國人有很強的大國情懷…… 08/25 18:48
推 abasqoo : 那天美國統一中國 哪美國也變中國了 08/25 18:50
推 Cassious : 對自己有好處的事就是漢人祖先做的 丟臉的事就是外 08/25 18:50
→ Cassious : 族害的 一整個自助餐 08/25 18:50
→ Cassious : 滿清不是中國王朝 但滿清打下的土地是中國的 08/25 18:52
→ Cassious : 這邏輯大概只有中國人才懂 08/25 18:52
推 JayFans0610 : 是說為什麼很多書都很尊崇始皇帝 08/25 18:53
→ mn435 : 毛太祖跟他很像啊 08/25 18:56
→ john0421 : 哪裡有寫 寫元朝的比寫清的還少 08/25 18:57
推 AddictoBear : 因為是"始"皇帝阿 就這樣而已 08/25 19:06
→ AddictoBear : 當然涵義非常多 畢竟統一了六國 影響是非常大的 08/25 19:07
→ dakkon : 很簡單,你看現在中國要是能移民歐美的還不都走了 08/25 19:08
推 chuchu000 : 我覺得啦 元朝以前都算 之後都不是 08/25 19:18
推 ice76824 : 中或贏 08/25 19:24
→ twinschoi : 我是覺的制度跟明朝蠻像的呀 出門都要路引 08/25 19:25
→ ROMEL : 說到元朝，我突然想到元朝泰定帝的即位詔書，通篇都 08/25 19:31
→ ROMEL : 用當時的白話，看起來非常的親民 ^^ 08/25 19:31
→ wcm : 很早就在推華族，族群融合了 08/25 19:44
→ wcm : 中國現在也很少用漢人漢族 08/25 19:46
推 poltmer990 : 漢化組表示不理解 08/25 19:47
推 QQ5566 : 二戰日本打贏就是漢人了 08/25 19:50
推 mn435 : 看小說也沒很少人自稱華族啊 08/25 20:01
→ mn435 : 華族聽起來像日本人感覺 08/25 20:02
推 a126451026 : 蠻好奇其他種族看歷史小說那些非我族類就殺到底會是 08/25 20:12
→ a126451026 : 啥想法 08/25 20:12
推 nildog : 而且很愛用「非我族類，其心必異...」像對維族就是 08/25 20:20
→ nildog : 不同的態度... 08/25 20:20
推 yoshro : 差點就成了日朝，可惜了。 08/25 20:27
→ yoshro : 非我族類blabla，根本就是一個笑話。 08/25 20:29
→ ROMEL : 現在會覺得中華民族這詞是我們漢人拿來吃非漢人豆腐 08/25 21:21
→ ROMEL : 用的 08/25 21:21
→ corlachang : 越南也是蘇聯那一套民族識別，也有客家人，跟漢人 08/25 22:09
→ corlachang : 不同族，新中國剛開始搞這套時也是把客家獨立一族， 08/25 22:10
→ corlachang : 後來因為政治因素併入漢族。中國民族識別問題多， 08/25 22:12
推 lustdaemon : 4 08/25 22:13
→ corlachang : 不過人數多達百萬人爭議多，因為搶資源，客家從清末 08/25 22:13
→ lustdaemon : 你猜當時元朝是自認為中國人的蒙古人多 08/25 22:13
→ lustdaemon : 還是自覺是上族一份子的漢人多？ 08/25 22:14
→ corlachang : 就爭取漢人認同，所以百年來也就學術上會較真研究， 08/25 22:14
→ corlachang : 民間不管這些。另外就是土家族，這族比客家人還像 08/25 22:16
→ corlachang : 漢人，剛識別時就只是把大山裡頭還會說土家語的十多 08/25 22:17
→ corlachang : 萬人獨立成一族，之後為了政治因素，成立自治區等等 08/25 22:18
→ corlachang : 地圖一劃，裡頭漢人都轉成土家族，膨脹到幾百萬，中 08/25 22:19
→ corlachang : 南海發現不對才制止。以前看中國自己的民族學論文 08/25 22:19
→ corlachang : 看他們自己吵翻天才知道這些。 08/25 22:20
推 esilantic : 也沒說中國=漢 可能某些人認為在那塊土地上建立的 08/25 22:21
→ esilantic : 國家就是中國吧 08/25 22:21
→ corlachang : 台灣的籍貫跟中國的民族有利於統治（分而治之）， 08/25 22:23
→ corlachang : 但是長遠來看對國家團結不是好事，台灣早改了，啥 08/25 22:24
→ corlachang : 四大族群已是老扣扣過去，現在反而是東南亞新移民 08/25 22:25
→ corlachang : 融入時間太短，會跟台灣人有隔閡。至於中國的民族政 08/25 22:26
→ corlachang : 策為了維穩看來反而不會更動，還會暗中煽動族群對立 08/25 22:27
→ corlachang : ，人民自己吵鬧互相歧視，官府高興的很，現今是新疆 08/25 22:29
→ corlachang : 維族被打壓，更早前是藏人、彝人，反正就是不好管。 08/25 22:31
→ corlachang : 什麼是華夏（漢），是文史學科研究重要課題，推薦 08/25 22:43
→ corlachang : 王明珂的華夏邊緣這本書，他的解構並非主流，去中國 08/25 22:45
→ corlachang : 演講，會後都會有人出來消毒；在台灣目前去中國化 08/25 22:46
→ corlachang : 正夯，他也不是受當權者重視。不過畢竟是哈佛出身的 08/25 22:48
→ corlachang : 人類學學者，他的論點很值得思考。 08/25 22:49
推 a26848400 : 窮則擱置爭議 達則自古以來 08/25 23:04
→ wcm : 中華民族是為了吃豆腐沒錯，但是為了國家團結 08/25 23:16
→ wcm : 還是要推動，現在中國明面是是人民共和國， 08/25 23:18
→ wcm : 不是專制所以不能再以特定族群爲本位 08/25 23:19
→ wcm : 如台灣，閩客原住民外省人，還有新住民 08/25 23:24
→ wcm : 這些都是台灣人，這就是族群融合的結果 08/25 23:25
→ wcm : 另外族群的認同就一定要大於國家的認同嗎？ 08/25 23:27
→ wcm : 經過長期的通婚，戰亂及搬遷，族群也同化了 08/25 23:30
推 wilson3435 : 這個問題就真的是雙方都能講出一番道理啦 看想信哪 08/26 00:00
→ wilson3435 : 邊而已 08/26 00:00
推 tennyleaz : 自助餐啊 08/26 09:53
推 darkbrigher : 都有一番道理? 有人看過歪國人在說講哪國語言就是哪 08/26 11:00
→ darkbrigher : 國人的嗎 08/26 11:00
→ darkbrigher : 國外會有人主張講X語用X文就是X國人 不爽不要用嗎 08/26 11:01
推 zhizhi0704 : 自助餐與玻璃之國 08/26 11:24
推 laal : 打穿歐洲的是蒙古帝國 。 08/26 11:35
推 lnceric008 : 現在沒有國家會支持分裂獨立啦 小心自己爆炸 08/26 12:22
→ rofellosx : 對當下統治很重要y 08/26 13:23
推 tamynumber1 : 只承認對自己有利的，這就是現在的中共 08/26 13:30
推 vansama : 自助餐 接案 08/26 16:36
→ vansama : 不然怎麼一直吹秦漢唐 五胡亂華元清能淡化就淡化 08/26 16:37
→ vansama : 而且還說沒有五胡亂華 是民族融合中 但按照漢本位 08/26 16:42
→ vansama : 來說可以是漢人的黑暗時期 被當作兩腳羊隨便啥的欸 08/26 16:42
→ vansama : 武悼天王的殺胡令可以當作種族滅絕的宣言了 為之 08/26 16:42
→ vansama : 後的漢人脊柱保留了一口氣 08/26 16:42
→ vansama : 岳飛也是被說成破壞種族和平的罪人 按照漢本位來 08/26 16:44
→ vansama : 說 武悼天王 岳飛 早就該被捧上神祖牌好好上香 08/26 16:44
→ vansama : 結果李世民被推 楊廣被貶（他還去幹韓國（高句麗） 08/26 16:45
→ vansama : 中共就啥方便就拿啥啊 然後不利的要嘛說不存在要嘛 08/26 16:47
→ vansama : 造謠 08/26 16:47
推 rogergon : 真正的漢文化帝國是沒有新疆西藏蒙古的。 08/26 16:51
→ rogergon : 朝鮮琉球跟台灣對於天朝來說也是化外之地 08/26 16:54
→ rogergon : 說起來中共跟清帝國比較類似，民國的話遲早滿蒙回藏 08/26 16:57
→ rogergon : 都會獨立。 08/26 16:57
→ rogergon : （國民黨擋不住美英蘇甚至日） 08/26 17:02
推 aa384756 : 對我來說 漢人跟中國人是兩個脫鈎的名詞 中國人這 08/26 20:28
→ aa384756 : 個詞已經已經被搞成接受這稱呼就要接受共產黨了 08/26 20:28
→ Syokun : 因為一般人知識道德水平都不高，習慣自欺欺人 08/27 12:08