Re: [討論] 台灣的創作環境

[AddictoBear (我愛睡)]

※ 引述《qwxr (keke號:號:號:)》之銘言：
: 哈哈  終於有人看到問題所在了
: 臺灣雖然沒有所謂的言論審查
: 但限制可謂是無處不在
: 就像在批踢踢發帖   首先就要登陸多少天
: 很多版還有劣文限制
: 字數限制   主題限制
: 本版甚至連噓的自由都沒有

板規也是討論出來的
規模龐大的社群必然會有限制
大到國家律法，小到文化或道德的無形共識
被劣文那就是違規，不服可以上訴
而且劣退也是有機會消除的
其實這些都很明白的寫著
沒有規矩就沒有人尊重這個環境

而且我也在中國幾個論壇當過管理
貴國人數真的是非常多，也真的很難創造一些友好的討論環境
就我們台灣人養出來網路習慣，通常很難會違規
就像大多數爬文都不爬馬上就發帖，陳述不明、無意義文等
中國就不用說了，板規就寫在那邊，就是會有人不看！
說不要發無意義回文，這裡沒有回帖獎勵，也不是下載帖、更沒有回覆可見
依然是每天充斥著...　666　各種莫名其妙的回文
原本的設想是把這個板管的幾乎沒有無意義文
起碼看到你想要的主題討論，你不會從第一頁樓主到後面好幾頁全都是無意義回文

嘗試過好幾次，全部都是失敗！
當然付費會員的論壇，在這上面還是有點成績的
畢竟是要付費的，意思就是有門檻的
珍惜帳號，這樣大家才會有共識的維護這個環境

有看過各種小說貼吧，會難以想像玄幻板如果也是那樣
真的就是有很混亂的感覺

不過在中國人看來這些都是很正常的
以前為了推行發帖字數，回帖字數，各種門檻
被ＢＡＮ開馬甲開始輪番罵，開始找關係的
找到關係的有機率觸發某些板主說這些規矩這麼麻煩什麼的
管好了有卵用？

呵呵？
: 發帖的成本很大

並不是每個台灣論壇都如此
但有一定的成本整個網路環境素質就會提升
人這種生物就是給你方便就會被當隨便
你們隨便慣了，自然會覺得台灣論壇怎麼都這麼＂不自由＂
但自由不是肆無忌憚，還是你以為的自由就是沒有國家律法？

: 我聽說臺灣博愛座空著普通人都不能坐
: 坐了有可能會受到道德審查

但從另一方面來說，這何嘗不是社會共識之一？
因為有些真的需要座位的人卻不會開口
當然就容易發生一些事情
我個人是覺得應該取消的，需要幫助就表達出來
我相信有很多台灣人願意善良一下的

這何嘗不是社會實驗之一？
中國推行的起來嗎？
人這麼多不可能，人命太賤總是能找到比你悲慘的人
你覺得再中國的大眾運輸中推行博愛座
有成效嗎？可能發生什麼事情？
還是需要黨立法？沒有殘疾證坐了就要罰錢？還是坐牢？還是扣社會信用分數？
而當那些道德魔人站出來的時候
究竟會不會被人打死？

如果沒有什麼處罰的話
我覺得多數中國人會直接坐上去

坦白講，我不會坐
因為會有我個人的自我道德審查

這部分我認為閣下還是莫要再說
因為環境的關係讓中國人培養出了狼性或者積極性
這是一種你客氣就真的沒飯吃的情況

所以中國博愛坐？很少人會客氣的

: 臺灣雖然沒有墻
: 但各方面的自我約定而形成的墻不要太多了
: 而大陸  除了共產黨的紅線和不犯法外
: 自由度高得多

有在中國發過帖的就知道
發帖很不容易的，尤其是長篇大論
更是稀少可言，當你們中國國寶都沒問題
而我有時候真的不佩服中國人的
有時候我想發表一些高見的時候
我還真不知道我哪裡違規了？
我花費十幾分鐘認真打的遊戲攻略
怎麼就有問題？

麻煩中國朋友給份，自我違禁詞審查表好嗎？
還是中國官方公佈一下？
紅線到底在哪裡？具體一點？
那些小說為什麼被４０４？
具體違規在哪？

在中國不就是不要發表高見
負責６６６，回文不超過１０個字
或者複製貼上，少打點字，包準什麼屁事都沒

某種程度來說，中國網路真的很自由
因為你發什麼文都沒關係（會被查水表的不能說）
相當於你在八卦板發帖
標題內文全都是６６６的文，呵呵，沒事兒！
這不是很好笑嗎？

你為這樣的自由引以為豪？
整個板面亂七八糟，你這麼驕傲你父母知道了？

＂自我約束是很不容易的＂
中國人是真Ｄ不太懂，因為中國人的網路文化根本就沒這東西（付費論壇除外）

: ps 我發現臺灣偽君子還蠻多的
: 好多id在八卦版叫囂得厲害 抵制支那這 支那那的
: 轉過頭在本版就開始聊著支那的小說  還能討論得津津有味的
: 雖然我也明白一個是工作
: 一個是生活
: 但我覺得還還蠻諷刺的

被美國教訓了
然後好市多～嘖嘖
中國人怕不是抖Ｍ？

講著愛國愛用日本貨
貴國的精日份子可是非常多的
Ｂ站快點處理處理，一群資深精日份子

所以不要諷刺，我這樣講你應該就明白
在這一點中國人真的不輸誰


中國小說的確發展的很好（是相對而言）
語言又通自然也就可以看了
其實就跟你們看ＡＶ是差不多個意思

直至今日日本依舊在屠殺中國炎黃子孫
每天的單位用兆都算不出來
社會主義的接班人應該要配合政府掃黃
這樣才能固本培元，精氣充足，讀書得第一
要好好接受組織的思想指導

外面的世界很危險
你就不怕三觀發生什麼問題？
有時候知道的越多痛苦也越多
沒有比較就沒有傷害，不然你以為這麼多中國人為什麼不想回國？
資訊獲取的管道變多了，跟中國國內的比較一下
嗯…難道全世界都在說中國壞話？
你以為中國是獨孤求敗？
當你有一天想醒不敢醒，想醉醉不了
活著不就是很痛苦嗎？搞不了事、七年之癢
其實不如當個笨蛋活著，為國而死、博美名、壯民族、豈不美哉？

兄Ｄ保重


群體的自我約束再怎麼樣
也比起黨想要你怎樣就怎樣好
社會評分了解一下？
你們真的都不擔心？
一點隱私都沒有？
沒有對著領導微笑扣分
垃圾沒分類好丟好扣分
太晚回家影響治安扣分
不好好工作扣沒得扣直接勞改
遊戲時數太長扣分
看ＡＶ　嗯…這昨整？
有沒有可能？　合不合理？


還覺得群體的自我約束不好嗎？


自律總比被人套項圈好
套久了說不定都能寫近基因了
做壞事都會有莫名的恐懼
生下來就是百里飄香天生聖人

這　真的是你們希望的？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.241.106 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1567013169.A.86E.html
推 nadekowang  : 我比較好奇，中國發帖要怎麼避開違禁字
→ nadekowang  : 我之前打了一大篇，準備發送，一直跳出視窗阻擋，
→ nadekowang  : 說是要違禁字
推 d125383957  : 分割線、諧音、只打字母
推 nadekowang  : 可是蠻尷尬的，我是打一長篇，這樣代表我得每個字
→ nadekowang  : 都插/
這真的不好搞　我混了這麼久也不知道到底是有哪些
結論就是不要有太多心得
因為你要找也真的找不太出來
除非你一個一個違禁詞去找
例如　成都二字
你打了某段話是：我這次貨五成都給你
你自己怎麼審查？　反正我是找不出來　放棄就對了
推 d125383957  : http://i.imgur.com/Hks9it3.jpg
→ d125383957  : 最簡單就別打禁字
→ d125383957  : 不然好好一篇文被切成像上面這樣能看？
→ d125383957  : 創作中提到城市名絕對G
推 nadekowang  : 但不知道哪些是禁字 8964這我知，有些不明顯的，真
→ nadekowang  : 的很難捉摸
我也不知道　因為真的蠻多的
短的你還可以自己試驗試驗
上千字的文章，還不如拍圖上傳算了
※ 編輯: AddictoBear (119.77.241.106 臺灣), 08/29/2019 01:38:38
推 xkiller1900 : 沒有被限制的自由不是真正的自由，他們永遠不會懂
→ xkiller1900 : ，自由正是受到了一定的限制才可貴，自由是從人們
→ xkiller1900 : 彼此尊重開始的概念
→ xkiller1900 : 我覺得他可以去看看自由主義，ntu有開放課程
→ xkiller1900 : 當人們為了自由做出自我設限的時候，反而在心靈道
→ xkiller1900 : 德上獲得更大的自由，在心理層面道德崩壞的國家很
→ xkiller1900 : 難思考這點
推 d125383957  : 哦對  對面有些躲禁字跟論壇吞文章的方式
→ d125383957  : 是先用記事本或word那些把文章打出來
→ d125383957  : 再截圖傳上去
推 nadekowang  : 謝謝兩位版友解惑，真的很佩服中國人
推 nadekowang  : 生命真的會自己找到出路，中國人在如此環境下，仍然
→ nadekowang  : 如魚得水
推 d125383957  : 我的觀察啦
→ d125383957  : 只要還抱有那種天朝主義優越感來當神主牌
→ d125383957  : 他們就還能繼續撐下去
面對比你弱小的
通常會有優越感
即使你不這麼覺得
每個國家包括台灣也不例外
畢竟每個人都很難了解另一個國家
就像我覺得台灣網路環境比中國好一樣
說不定，他真的不這麼覺得
覺得我很屁
※ 編輯: AddictoBear (223.137.56.242 臺灣), 08/29/2019 02:01:09
推 d125383957  : 這跟強弱沒關係
→ d125383957  : 我說的是他們從更根本的地方就有股種族、文化上的優
→ d125383957  : 越感
推 aaaaajack   : 他們那邊不滿網路審查的很多啊，但像他這種傻子更多
→ aaaaajack   : 整天幫這個病態政府找理由，不知道是真傻還是不願面
→ aaaaajack   : 對現實
→ aaaaajack   : 台灣的網路環境當然也有自己的問題，例如八卦版的偏
→ aaaaajack   : 激群眾以及網軍，但至少大家看得到問題
→ aaaaajack   : 某國人民則說服自己這是必要之惡，這就是差別所在
推 lpb         : 中國人談自由=太監聊性生活
→ lpb         : 真是會被那種中國人笑死XD
推 michael1995y: 而且還有些傢伙一開口就是中國文化五千年，大哥，你
→ michael1995y: 們文革完到底是還剩什麼？一群賤骨頭的狗嗎？
推 pikmin520   : 對岸有個很神奇的邏輯，喜歡看對岸小說不代表我們
→ pikmin520   : 喜歡對岸的政府，對岸很喜歡黨跟國跟民眾綁在一起
推 garyoman    : 有關現在大陸，我覺得像國小時寫作文後面加個 [三
→ garyoman    : 民主意、統一中國] 就會及格加分一樣。
→ garyoman    : 這是文化上的。
推 pikmin520   : 不過差別在他們不寫還會扣分甚至開除學籍跟戶口
推 pikmin520   : 另外我覺得「與人鬥，其樂無窮」這句話真的影響深遠
推 YanZiNo1    : 差別在中國是黨說不喜歡 鬼島是政治正確了你啥都可
→ YanZiNo1    : 以講
推 s900037     : 推你
推 GGinindela  : 破四舊完哪来的五千年？立四新不就只是豺狼之心？
→ d125383957  : 中國人在拿五千年說嘴的同時
→ d125383957  : 常常忘了他們最愛舔的政權是消滅最多那五千多年遺產
→ d125383957  : 的垃圾
推 tamynumber1 : 中國只剩五千年遺留下來的糟糠，精華都被糟蹋掉了
推 Ashen19     : 推，沒有比較就沒有傷害，所以就給它無視了。發個文
→ Ashen19     : 還得練回避跟點運氣才能成功，真的很辛苦XD
推 SamWhite    : 也是沒必要跟他爭這個 他自己可能也清楚