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我覺得岳不群不是偽君子 帶入岳不群的視角,不開後台看數據 他每一抉擇感覺都是最佳選擇 就能力而言; 身為一個光桿司令(而且是十大企業) 同時身兼 智力擔當、武力擔當、外交擔當、財務擔當 而且內憂外患同時爆發,手上只有一隻負責美如花,就是莾的老婆 平心而論,書中其他掌門在不開掛的狀況下,有幾個能達到他的地步? 就偽君子而言:(如果以君子的標準解釋,小說中沒人符合吧) 所以僅就他的行事作風而言 在他這個位置,能與市井小民平等相處,這行事作風中可稱為溫文儒雅, 而且對敵人不下狠手,贏了還得顧及對方面子說好話,不就是怕打了小的來了老的? 恆山求援不支援......欸欸,恆山有三師太都被關門打狗了, 你找華山一根獨苗,是要人絕後嗎? 嚴格說起來就切雞雞後的變態......你看東方不敗切後都殺光小妾了 岳不群1.沒殺老婆,2.還能在女兒的視線下控制不殺了林平之 這樣不算優秀的人物嗎? 就與主角的相處: 在沒開後台知道他是天命主角的前提下,老岳超有誠意的好不 1.一樣結交魔道,可知道除了武功與老岳相當,其他樣樣勝出的劉正風 可是被滅滿門,而當時其他的人怎麼做?老莫:你看不見我!泰山派:哼哈 恆山派:我有出手了呦!請問剛開始初顯結交匪類的時候,老岳有沒有扛下來? 最後逐出師門也很明顯阿!老岳小身版扛不住! 2.懷疑主角這點,自己帶進老岳的角色: 努力跟大家搞好關係,主角:小樣,噴人就是爽 努力行俠仗義刷名聲,主角:我講義氣不砍淫賊 敵方都殺到泉水了,主角:我講義氣不說怎麼加點 我梁發............主角:我講義氣,還是不說怎麼加點 說真的,別考慮被降智光環影響的寧中則等人 老岳能撐那麼久還沒把主角砍了,真的夠意思 以前讀書時代,很喜歡令狐沖這個角色 後來好好想想,喜歡的應該是令狐沖的主角光環 書中其他感跟令狐沖做同樣反應的角色 通通都領便當了~ -- Send from my MS-DOS3.0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.172.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1567604833.A.840.html
rronbang : 他同輩師兄弟呢? 這麼沒朋友當主角有點可憐 09/04 21:49
fansue : 3不反骨仔阿,打不贏老岳,腦子又沒老岳好用還想當 09/04 21:52
fansue : 掌門,嚴格說應該是老岳上一輩的鍋 09/04 21:52
darkbrigher : 割了之後一切正常 就是這樣才虛偽啊 09/04 21:53
darkbrigher : 另外岳不群就有講本來想殺主角 而且還殺徒弟來陷害 09/04 21:54
darkbrigher : 逐令狐沖出師門也是他陷害的好嗎 回去重看 09/04 21:55
darkbrigher : 袈裟被岳不群偷走然後說令狐沖獨吞 還不虛偽哦 09/04 21:55
darkbrigher : 都是最佳選擇 好人都他當 所以才虛偽啊.... 09/04 21:56
darkbrigher : 說真的 每個人都會自私自利 可是人做到像岳不群這樣 09/04 21:58
darkbrigher : 真的只能用虛偽來形容 別忘記劇情一開始在幹嘛 09/04 21:58
fansue : 前面鋪成令狐沖劍法大成,岳不群完全摸不著頭緒 09/04 21:59
fansue : 在他當下的處境,要多大心胸才會不收下袈裟? 09/04 22:00
fansue : 直接用好壞人來分也太神奇了,以他當時的處境 09/04 22:01
fansue : 又不知道令狐沖是主角,想扛起整個華山能不利用所有 09/04 22:02
ellis5566 : 當下大家都覺得他偷學辟邪阿 袈裟給他也不算冤枉 09/04 22:02
ellis5566 : 而且令狐沖除了坑師傅還會幹嘛? 09/04 22:03
fansue : 資源?又何來虛偽?英白羅已經切雞雞了,東方不敗切 09/04 22:03
darkbrigher : 你自己講得好像岳很好心 事實就是偷走袈裟順便捏造 09/04 22:03
fansue : 雞前後差異有多大? 09/04 22:03
ellis5566 : 口口聲聲說愛師傅師娘愛華山派 後面哪件事情不是害 09/04 22:03
ellis5566 : 華山派在正派難以自榮 09/04 22:03
darkbrigher : 令狐沖是小偷 對啦對啦 這一點都不虛偽 是名門正派 09/04 22:04
darkbrigher : 簡單的說 岳不群想撈好處不擇手段 那他家的事 09/04 22:05
darkbrigher : 可是不擇手段的同時還想當表面上的好人 那跟當婊子 09/04 22:05
darkbrigher : 立牌坊有啥兩樣 09/04 22:05
fansue : 你得列出那些不擇手段阿,切雞後性情大變這點是書 09/04 22:06
fansue : 中設定 09/04 22:06
darkbrigher : 哇 坑師傅哩 那應該讓華山派在破廟全軍覆沒最好啦 09/04 22:06
darkbrigher : 反正令狐沖救了人還要被懷疑 乾脆讓華山派滅門算了 09/04 22:07
darkbrigher : 怎不說令狐沖被岳不群搞到身敗名裂 只因為救了整個 09/04 22:08
darkbrigher : 華山派 名門正派華山派 正人君子岳不群 09/04 22:08
darkbrigher : 嚴格說來 令狐沖還在華山時就應該看著岳不群被宰 09/04 22:09
darkbrigher : 反正出手就被懷疑 不然換個老闆嘛 09/04 22:10
fansue : 理性討論,養了N多年的孩子,傳家紫霞都準備給他 09/04 22:11
fansue : 這樣對他不好?然後對方為了所謂的守諾,不做其他解 09/04 22:11
darkbrigher : 笑噴 紫霞還是師妹偷的 岳在旁邊看還順便宰徒弟 09/04 22:12
fansue : 釋,即使家中已經破產邊緣,這樣被懷疑是太過分? 09/04 22:12
fansue : 請好好看,早就說要傳他了 09/04 22:12
darkbrigher : 哇喔 這種師父真他媽好 09/04 22:13
darkbrigher : 早就要傳他 結果要宰個無辜徒弟來陷害 真是好師父 09/04 22:14
darkbrigher : 這種師父比童姥還糟糕啊 心眼鼻孔大而已 09/04 22:15
goddarn : 笑死 應該說等令狐沖老個幾十歲做到那個位置 最後 09/04 22:15
goddarn : 的選擇說不定還更不堪 09/04 22:15
darkbrigher : 我就問一句 無辜的徒弟關這一切什麼事? 09/04 22:15
darkbrigher : 岳這種看到徒弟劍法變強就容不下他的心態 真的比左 09/04 22:17
darkbrigher : 冷禪還要噁心一百倍 09/04 22:17
rronbang : 華山派在破廟有危機就是岳不群以前經營太爛,應該向 09/04 22:32
wizardfizban: 竟然在這又看到一樣的戰點和戰文....XD 09/04 22:32
沒書看只好來來提老梗
rronbang : 左冷禪學習一下。 09/04 22:32
左冷禪是自己鬥贏並保留家業,老岳是接爛攤子...
wizardfizban: 這果然是萬年戰點呀 09/04 22:32
jy60415 : 原Po看的金庸是不是來自平行時空? 09/04 22:33
cloud755 : 會自宮就已經算不擇手段了,跟性情變不變無關,以後 09/04 22:37
peterturtle : 不是欸,偽君子跟你是不是作「最佳選擇」有關係嗎? 09/04 22:38
peterturtle : 你的論點從一開始就偏了吧? 09/04 22:38
這點說得好,所以下面只說他算個優秀的人......加上註解...
cloud755 : 來情勢,想保華山可以少林武當為臂援,可是岳卻決定 09/04 22:39
以少林武當為臂援 這句不認同,主要是感覺少林武當好像訊息非常發達 可是劉正風、福威標局滅門案又都沒出現...
cloud755 : 要取代左冷禪,為此他才需要自宮,不然難道沒有除此 09/04 22:40
cloud755 : 之外的最佳選擇嗎? 09/04 22:41
一開始的局勢給我感覺是求生,不是取代左冷禪,切了以後因為引入切了改變性格的 亂數,所以會變亂凹就不討論
peterturtle : 不要講的好像做什麼神奇的最佳選擇就不是偽君子一樣 09/04 22:42
peterturtle : ,說到底「做壞事假好人」意圖同時收穫短長期紅利的 09/04 22:42
peterturtle : 偽君子行為本身就是個「最佳選擇」了 09/04 22:42
peterturtle : 不然那些GY人為什麼大多都要披上一層道德外衣? 09/04 22:43
再補充,而偽君子指表面仁義道德,背面損人利己,但老岳表現出來是在他的狀況下得做 能說他就是個掙扎生存的人,扣上偽君子的帽子有些太過
hhtj : 推 09/04 22:49
謝推 ※ 編輯: fansue (61.228.172.13 臺灣), 09/04/2019 23:02:08
darkbrigher : 掙扎求生還要耍心機保持好人形象 真是苦了岳掌門XD 09/04 23:04
cloud755 : 求生非得靠辟邪劍法嗎?令狐劍法大進也是契機,只不 09/04 23:13
cloud755 : 不過不是他自己練而已,結果除了猜忌之外,他好像沒 09/04 23:14
cloud755 : 把自己的徒弟當成可用資源,就直接放棄了。 09/04 23:15
從他的視角看過去,累積下來的壓力,闢邪劍法應該是最優解 1.左冷禪支持劍宗奪權 2.本應知根究底的令狐沖劍法大進不解釋 3.出現未知滅派強敵(6仙) 4.紫霞神功失竊 5.逃難發現左冷禪意圖顛覆 6.令狐沖超神不解釋 7.眾黑道挺令狐沖(轉頭看看劉正風) 8.令狐沖結交向問天(與東方不敗及黑木崖為敵,並且與白道為敵) 我是覺得留令狐沖必死,只能若隱若離, 即使如此還得靠闢邪對應來自左冷禪的壓力 ※ 編輯: fansue (61.228.172.13 臺灣), 09/04/2019 23:33:37
VBMO : 在情況允許的時候 誰會不想做君子啊?做君子有啥好 09/04 23:27
VBMO : 處?不就名聲好棒棒.眾人景仰.有事沒事別人會先讓三 09/04 23:27
VBMO : 分嗎?除此之外根本沒別的好處 啊他現在的處境是沒 09/04 23:27
VBMO : 辦法順順的當個君子 因為環境或什麼鬼原因不管 他做 09/04 23:27
VBMO : 了一些選擇讓自己不符君子這個稱謂 但卻又想給外人 09/04 23:27
VBMO : 以為自己還是君子...這不就是偽君子嗎?想過得更好 09/04 23:27
VBMO : 做選擇ok啊 但又想維持光鮮形象是幹嘛...虛偽 09/04 23:27
VBMO : 掙扎生存很正常 但想放下底線去生存別就認份點 形象 09/04 23:31
VBMO : 是註定會隨著底線一起消失的東西 哪有維持一個虛假 09/04 23:31
VBMO : 面具又不讓人說這叫虛偽的的道理 09/04 23:31
主要是他被罵偽君子的橋段,我只記得在恆山求援,但那時真的沒辦法.... 而小說裡的外號很多都偏向外型(金眼烏鴉~),岳不群拿到君子劍的外號 不就是帥+對人客氣守禮(孬?),故事中在切之前,他的一些行事作風我是覺得偏向無奈 ※ 編輯: fansue (61.228.172.13 臺灣), 09/04/2019 23:45:07
darkbrigher : 還在紫霞失竊 岳不群根本都在旁邊偷看好嗎 09/04 23:37
darkbrigher : 另外岳不群自白早就說過在發現令狐沖劍法比他高之後 09/04 23:38
darkbrigher : 就想要殺令狐沖 什麼結交魔門偷袈裟都是藉口 09/04 23:38
darkbrigher : 對了 在結交向問天之前就已經捏造罪名逐出師門了 09/04 23:39
※ 編輯: fansue (61.228.172.13 臺灣), 09/04/2019 23:50:21 ※ 編輯: fansue (61.228.172.13 臺灣), 09/04/2019 23:51:05
s900527 : 他的所作所為就是符合偽君子的定義啊 09/05 01:11
s900527 : 他的選擇就是偽君子的最優解不是正人君子的最優解 09/05 01:12
s900527 : 君子有所為 有所不為~國文學一下吧 09/05 01:12
mn435 : 贏了成為貴族就是君子 輸了大概就被挖黑歷史變偽君 09/05 01:21
mn435 : 子XD 這種君子設定那摩高尚也只是搞笑而已 09/05 01:21
warlockeric : 因為他輸了所以是偽君子啊 09/05 02:06
fansue : 梁實秋死前留下:「我還需更多的氧。」,當時也被 09/05 07:44
fansue : 批評斯文掃地,晚節不保 09/05 07:44
peterturtle : 成王敗寇論我聽到快耳朵生繭了,那只是用權利叫人閉 09/05 08:44
peterturtle : 嘴,實際上當影響力退去還不是照樣被史學家起底,台 09/05 08:44
peterturtle : 灣這邊更是樂於挖掘當政者的黑歷史 09/05 08:44
soyghcg : 不是岳不能真小人 而是他天生陣營是正派要扛華山 09/05 09:21
soyghcg : 招牌 不然何必裝什麼君子 偷學辟邪也是為了救門派 09/05 09:22
soyghcg : 不然華山派遲早被吞了 09/05 09:23
soyghcg : 重點是也只逐出徒弟 沒有把他先廢了再逐出 09/05 09:24
soyghcg : 變相為女兒老婆 留了條後路 09/05 09:25
soyghcg : 而且正常人 誰會相信主角光環會落在徒弟身上 09/05 09:27
soyghcg : 奇遇沒幾天 武功可以大躍進 唬爛到不行 09/05 09:27
soyghcg : 唯一問題就是不夠狠 沒早早把林平之幹掉 09/05 09:28
darkbrigher : 樓上你看的是笑傲江湖還是同人XDDD 09/05 09:30
cloud755 : 華山正派所以岳得當君子,難道嵩山青城算邪派XD? 09/05 10:08
ssadow : 岳就算輸了也只是多個頂頭上司而已 又不會丟掉姓名 09/05 11:05
ssadow : 到底哪來的"無奈"要到處殺害無辜之人 09/05 11:05
VBMO : 我真的不懂 有個法官因為生命被威脅所以放水判決 但 09/05 11:16
VBMO : 又表現出一副鐵面無私的樣子 因為是被逼的.不得已. 09/05 11:16
VBMO : 非本心.不得不這樣做 所以我不能說他現在這副樣貌很 09/05 11:16
VBMO : 虛偽? 09/05 11:16
VBMO : 無辜的人被他的不得已牽連 整個人生都改變 甚至沒人 09/05 11:22
VBMO : 生了 但他卻還是維持好好先生的光輝形象 難道這形象 09/05 11:22
VBMO : 符合他這個人的做事風格喔? 09/05 11:22
warlockeric : 台灣沒有樂於挖當政者的黑歷史吧,應該是樂於挖國民 09/05 12:04
warlockeric : 黨的黑歷史XD 09/05 12:04
darkbrigher : ??? 每次選舉祖宗十八代都被挖出來了 還在沒樂於挖 09/05 12:08
darkbrigher : 全部媒體包圍阿扁一家 跟蹤到陳幸妤爆炸裝沒看到? 09/05 12:09
warlockeric : 那可能是側翼網軍太強大,近年完全無感 09/05 12:16
darkbrigher : 無感? 現在狂打小英論文還在裝沒看到? 09/05 12:26
warlockeric : 你只看政黑哦?八卦不是定調說lse不可質疑? 09/05 12:27
darkbrigher : 所以你自己說過的話 現在要當放屁? 09/05 12:28
warlockeric : 是很多媒體在打論文?你自己比照藍綠新聞量好嗎= = 09/05 12:32
warlockeric : ? 09/05 12:32
darkbrigher : 所以你自己說過的話 現在要當放屁? 09/05 12:33
teruru : 我認同樓主...岳不群不是偽君子,就只是能力還不強 09/05 19:56
teruru : 而已,小時候我也很喜歡令狐沖,現在也是喜歡不過 09/05 19:56
teruru : 那麼喜歡了,畢竟依我現在的角度看,令狐沖一開始 09/05 19:56
teruru : 就應該用不說的方式說他會孤獨九劍,後來哪來的這 09/05 19:56
teruru : 麼多問題...導致我現在看風清楊都覺得他才是一個幕 09/05 19:56
teruru : 後黑手。 09/05 19:56
innominate : 不知道怎麼吵到歪這麼遠的?... 09/05 23:21
innominate : 岳不就兩條路:1.無奈保命臣服左冷禪 09/05 23:22
innominate : 左冷禪不過就想統一五岳,臣服也不會殺你全家 09/05 23:23
innominate : 2.按照他老婆說的,聯絡剩下四派奮起抵抗 09/05 23:23
innominate : 死了也轟轟烈烈,不枉俠義之道 09/05 23:23
innominate : 但他選了第三條路,那不就他的選擇? 09/05 23:24
innominate : 他選了偽君子這條路,不就如此而已 09/05 23:25