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我覺得要戰這個要先看過這兩篇經典戰文。 這篇是整理第二版的內容來說明岳不群可能的心態 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1520123301.A.96A.html 這篇是對上一篇的反駁和提出不同看法 https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1520143331.A.8CB.html 我覺得要戰岳不群是不是做錯,要先把這兩篇看完。 這是我看過拿出資料戰的最詳細的。 -- 我的故事可不那麼讓人覺得舒服。它不是那種有著甜蜜歡樂情節的幻想小說。 我的故事充滿了混亂而又難以察覺的陰影,充滿了瘋狂和噩夢, 和那些不再自欺欺人地生活的人們一樣。 ──赫曼‧赫塞── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.72.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1567608185.A.211.html
lslayer : 岳不群很努力想振興華山派 沒想到華山是扶不起的阿 09/04 23:24
lslayer : 斗 上一輩內鬥到沒人 這一輩只有他 下一輩沒幾個能 09/04 23:25
lslayer : 用 唯一寄予厚望的大弟子又是個...幫岳不群寫個慘字 09/04 23:26
innominate : 我覺得很有意思,人做事大多都有理由 09/04 23:28
innominate : 就算是殺人犯也能說出一堆理由 09/04 23:28
darkbrigher : 又是個? 分明是岳不群不會教 人家風清揚就罵說岳教 09/04 23:29
innominate : 但在金庸的武俠世界觀裡面他就是偽君子啊 09/04 23:29
darkbrigher : 歪了 風清揚教個幾天勝過岳不群教個十幾年 09/04 23:29
innominate : 就像楊康又有什麼錯?他偏向養育他多年的養父有錯嗎? 09/04 23:30
darkbrigher : 從教學過程看來 岳就是那種一板一眼的風格 令狐沖光 09/04 23:30
innominate : 但在金庸的武俠世界觀裡楊康就是認賊作父啊 09/04 23:31
darkbrigher : 是領悟劍法要隨機應變馬上就能贏田伯光... 09/04 23:31
lslayer : 風清揚劍宗的阿 劍宗罵氣宗教歪正常 不然怎內鬥的 09/04 23:32
innominate : 從金庸的描述來看劍氣之爭就是鬧劇一場不是? 09/04 23:33
darkbrigher : 笑死 結果岳自己偷練劍宗劍法 氣功輸劍宗的人 09/04 23:34
innominate : 而且岳不群如果真這麼在乎華山正宗還練辟邪劍譜? 09/04 23:34
darkbrigher : 根本自己才是阿斗 既不會教 也不會練 09/04 23:34
innominate : 岳不群這麼在乎劍氣之爭幹嘛去偷看山壁的圖? 09/04 23:35
innominate : 擺明就說一套做一套啊,這個我們在社會上就叫偽君子 09/04 23:36
ellis5566 : 劍氣之爭不是教法的問題是權力的問題 09/04 23:39
innominate : 是的,金庸是要影射所謂的路線之爭都只是為權力 09/04 23:41
innominate : 什麼左派右派路線,嘴上講的大義凜然,但都只是為奪權 09/04 23:41
innominate : 金庸的看法是明明就應該博采眾長,截長補短 09/04 23:43
mn435 : 笑死沒教出紮實的基礎怎麼可能風一教就會 他真的這 09/04 23:59
mn435 : 麼猛劍宗弟子早就屌打氣宗 09/04 23:59
darkbrigher : 啊就真的屌打氣宗啊 沒看到還要令狐沖救場哦 09/05 00:01
darkbrigher : 風清揚當年也是氣宗怕贏不了才耍手段騙走人 09/05 00:03
mn435 : 令狐不是純劍宗 他基礎是氣宗 09/05 00:03
darkbrigher : ZZZ 令狐沖那時被搞到內傷沒法用內力了好嗎 09/05 00:04
mn435 : 他劍法基礎都氣宗的啊 09/05 00:04
darkbrigher : 作為氣宗掌門 偷練劍宗劍法 這也就算了 結果是贏不 09/05 00:05
darkbrigher : 了劍宗 氣功也沒比人家強 根本廢物 09/05 00:05
darkbrigher : 還扯啥基礎是氣宗 劍法基礎都一樣好嗎 不一樣風清揚 09/05 00:09
darkbrigher : 怎麼教 09/05 00:09
mn435 : 風清揚不會教基礎啊 搶現前人家打好基礎的學生而已 09/05 00:11
darkbrigher : 噗滋 再凹嘛 都說差點被教癈了還打好基礎XDDD 09/05 00:13
goddarn : 其實就像上面說的 什麼劍宗氣宗 都馬是打個招牌在奪 09/05 00:13
goddarn : 權內鬥 扣掉主觀的俠義部分 就只是集團兩派人馬撕逼 09/05 00:13
goddarn : 劍宗就鬥輸了 只能灰溜溜離開 09/05 00:13
mn435 : 是你在凹而已啊 明明就氣宗的劍法基礎 09/05 00:14
mn435 : 你手上有高級教材當然可以亂嗆 09/05 00:14
darkbrigher : 風清揚只教觀念轉換就馬上讓令狐沖劍法大進了 09/05 00:16
darkbrigher : 還在凹高級教材XDDD 09/05 00:16
mn435 : 那也要有那一板一眼打下來的劍法基礎啊 要不然風自 09/05 00:17
mn435 : 己培養一個 我看只教一次就不理了 09/05 00:17
mn435 : 觀念轉換也要先有概念 凹轉換XD 09/05 00:18
darkbrigher : 所以那邊不會教基礎 這都你腦補的好嗎 09/05 00:22
mn435 : 所以你腦補會教基礎嗎XD 09/05 00:23
Ten6666 : 推兩篇好文,其實在看笑傲的時候一直沒很喜歡令狐 09/05 00:25
Ten6666 : 沖,不過他也的確是很悲劇的人物 09/05 00:25
peterturtle : 我說啊,你國中老師教你一元二次方程這種基礎教再好 09/05 00:25
peterturtle : 再熟練有個鳥用,你不去讀高中要怎麼上大學 09/05 00:25
darkbrigher : 風清揚教令狐沖用的就基礎劍法 還在腦補不會教 09/05 00:26
lslayer : 兩位道友著相了 一切金老說了算 沒說的就算了吧 09/05 00:26
mn435 : 那些基礎岳都打好了誠如你所說只是轉換而已 好吧腦 09/05 00:28
mn435 : 補轉換是吧 09/05 00:28
peterturtle : 都能國中畢業了還讓人留級三年,美其名紮實基礎,啊 09/05 00:29
peterturtle : 實際上不就是在講幹話 09/05 00:29
mn435 : 基礎沒強到可怕的程度有高級教材的老師也看不上啊 09/05 00:30
mn435 : 慘 09/05 00:30
peterturtle : 那你怎麼不留級到國中考滿分才去讀高中啊 09/05 00:31
darkbrigher : 一直嘴基礎就很好笑 教學生會99乘法很了不起? 09/05 00:31
darkbrigher : 令狐沖氣功也沒特別強啊 但考慮到岳不群自己也練不 09/05 00:32
mn435 : 這是岳掌門唯一的成就了QQ 09/05 00:32
goddarn : 同上面 我也不喜歡令狐沖 好像大家都對不起他 但他 09/05 00:33
goddarn : 其實也沒做的多好 而且魔教太討喜也是敗筆 搞得他一 09/05 00:33
goddarn : 副悲劇英雄 09/05 00:33
darkbrigher : 強 只能說 廢物 要不是令狐沖本人被風清揚看中 09/05 00:33
darkbrigher : 也不會學到獨孤 09/05 00:33
shihpoyen : 岳不群或楊康等人也許不是沒理由 但不會改變他們是 09/05 00:44
shihpoyen : 把自身利益放在他人生命之上的冷血角色 09/05 00:45
calase : 說真的,劍宗如果練的東西要求資質太高,那注定會逐 09/05 00:51
calase : 漸衰落,畢竟武俠世界不是修真世界,敵人一多你武術 09/05 00:51
calase : 再高還是只能逃走... 09/05 00:51
shihpoyen : 岳不群的內力沒輸劍宗的吧 封不平的內力是比令狐沖 09/05 00:54
shihpoyen : 強 不是比岳不群強 09/05 00:54
good5755 : 金老在內功和招式的看法非常不一致 俠客行裡 09/05 00:59
good5755 : 石破天就是靠內力破萬法 白自在招式再多都沒用 09/05 01:00
shihpoyen : 真正強大的高手都是兩者都強的 09/05 01:02
good5755 : 很多同人無限也是批評風清揚居多 09/05 01:02
darkbrigher : 沒輸 也沒贏啊 結果岳不群劍法 氣功都贏不了劍宗 09/05 01:02
darkbrigher : 根本假氣宗吧 09/05 01:02
good5755 : 當年華山派會分裂跟風老不管事有非常大的關係 09/05 01:03
shihpoyen : 是說獨孤九劍不是劍宗的招式 09/05 01:03
shihpoyen : 岳不群沒跟封不平交手過 09/05 01:03
good5755 : 然後岳不群他最大問題不是偽君子是野心太大 09/05 01:04
shihpoyen : 書中沒證據顯示岳不群的劍法或氣功輸封不平 09/05 01:04
good5755 : 他一心想當武林盟主 華山派只是藉口 09/05 01:05
darkbrigher : 華山分裂是劍氣兩宗那師兄弟幹的好事 09/05 01:05
darkbrigher : 這樣也能扯去風清揚 09/05 01:05
good5755 : 野心大到連弟子都可以犧牲 金老之所以要安排個性 09/05 01:06
good5755 : 像偽君子 大概只是要跟左冷禪真小人的形象當對比 09/05 01:07
good5755 : 所以才有略顯突兀的地方 要真的比喻 岳比較像梟雄 09/05 01:08
good5755 : 做事心狠手辣 大義滅親 非常符合 09/05 01:10
s900527 : 不管哪一個方向看他都是偽君子啊XD 09/05 01:10
GyroZep : 金庸那套笑話還有人信?把所有人打趴說自己是萬佛 09/05 01:13
GyroZep : 朝宗,也沒人ㄏㄨㄟ嘰嘰歪歪。 09/05 01:13
s900527 : 想想現代人為了權利殺人放火親朋好友不放過是好人? 09/05 01:15
shihpoyen : 笑傲江湖除了不管世事的東方不敗外沒人能把所有人打 09/05 01:16
shihpoyen : 趴 又不是在打刺客教條 09/05 01:16
shihpoyen : https://tinyurl.com/y5z5kute 這篇笑傲的強弱比較 09/05 01:21
shihpoyen : 我覺得不錯 09/05 01:22
warlockeric : 一直講岳贏不了風,類比不對吧,兩人就輩分不同比個 09/05 02:12
warlockeric : 屁。整個笑傲幾乎也沒人能贏風啊,照你們邏輯其他練 09/05 02:12
warlockeric : 氣門派也是廢= = 09/05 02:12
warlockeric : 再說真正強的是獨孤九劍不是風清揚r。 09/05 02:14
lljjfrdr1 : 理論上氣宗也不會弱劍宗到哪裡去。問題在岳不群根 09/05 02:54
lljjfrdr1 : 本無心教武… 09/05 02:54
lljjfrdr1 : 理論上以華山派這種快滅門下的情況,應該要全力教 09/05 02:57
lljjfrdr1 : 授氣宗,岳反而在搞東搞西…… 09/05 02:57
lljjfrdr1 : 不過考慮到岳練紫霞也練成被到處鄙視成這樣……他大 09/05 03:08
lljjfrdr1 : 概也拉不下臉教 09/05 03:08
lslayer : 氣宗沒練個二三十年以上根本沒有比較強 華山派就缺 09/05 03:15
lslayer : 時間 所以才會變成這樣上不上下不下的情況吧 09/05 03:17
lljjfrdr1 : 問題在令狐沖都是接近骨肉級別的人物了,還能被排在 09/05 03:21
lljjfrdr1 : 獨門神功的邊緣…… 09/05 03:21
lljjfrdr1 : 歸根解底令狐沖跟岳的衝突打從開始就會出現…… 09/05 03:23
lljjfrdr1 : 只是風清楊教劍加速了衝突的整個過程…… 09/05 03:25
scores : 我覺得是劍氣之爭 讓岳不相信任何人 包括自己養大的 09/05 03:48
scores : 而且令狐又露出 注重劍派的苗頭 後來劍法大進.... 09/05 03:48
scores : 說不定岳都怕自己被幹掉....事實證明後來左冷禪 09/05 03:49
scores : 有養劍宗想要奪位 令狐沖是不是已經被策反當內應? 09/05 03:50
zanns : 令狐衝就功高震主又不懂收斂當然被老闆砍掉 09/05 11:20
zanns : 歷史上哪個功高震主的下屬有好下場的? 09/05 11:21
BanJarvan4 : 金庸世界很多吧 09/05 11:22
BanJarvan4 : 說到底就是岳不群這腳色就是這樣 今天不是令狐沖 09/05 11:23
BanJarvan4 : 也會有令狐沖泡 令狐蓋 09/05 11:23
BanJarvan4 : 岳不群就是典型愛自己大過其他事物的人 09/05 11:24
BanJarvan4 : 平常沒什麼大事自然可以裝得溫文儒雅 09/05 11:24
BanJarvan4 : 真的遇到衝突就開始賣隊友 09/05 11:25
warlockeric : 岳真的愛自己就不會自宮了… 09/05 12:07
warlockeric : 我自己是覺得岳不信任令狐正常啦…一個不著調出門不 09/05 12:07
warlockeric : 帶腦的孤兒,認識劍宗後劍法大進,都這樣了你還會把 09/05 12:07
warlockeric : 他當作氣宗傳人培養? 09/05 12:07
darkbrigher : 沒人知道他認識劍宗 哪來的腦補 那岳自己偷練劍宗劍 09/05 12:10
darkbrigher : 法 豈不是更沒資格當掌門 09/05 12:10
lljjfrdr1 : 反而相反,從根本來講 令狐沖從一開使就沒有被培養 09/05 12:13
lljjfrdr1 : 成氣宗接班人… 09/05 12:13
warlockeric : 岳後來不是知道令狐認識風? 09/05 12:14
lljjfrdr1 : 不知道,不如說大部分的人都不知道令狐沖用的劍法… 09/05 12:22
lljjfrdr1 : 從根本來講獨孤九劍根本不是華山劍法…… 09/05 12:23
darkbrigher : 岳不群從來都不知道好嗎 09/05 12:23
lljjfrdr1 : 如果岳知道 令狐沖用的是風的劍法,大概會當場拍死 09/05 12:24
lljjfrdr1 : 他…… 09/05 12:24
darkbrigher : 他以為是學僻邪或是看到後山山洞劍法 09/05 12:24
warlockeric : 那岳真的廢XD 09/05 12:29
warlockeric : 幹我一直以為岳知道風… 09/05 12:29
darkbrigher : 哦有啦 令狐沖記得有跟少林武當掌門講過的樣子 09/05 12:35
zanns : 岳不群一直不想有比他強的華山弟子出現吧? 09/05 12:41
zanns : 就很像連城訣那些老師傅教徒弟的模式? 09/05 12:42
BanJarvan4 : 自宮跟愛自己又沒啥關聯..難道鎖有太監都不愛自己? 09/05 13:29
BanJarvan4 : 況且岳不信任令狐沖根本就是岳的問題 怎麼會怪到 09/05 13:33
BanJarvan4 : 令狐沖頭上 要知道岳不群連自己老婆都不信任了 09/05 13:33
BanJarvan4 : 然後拿振興華山派說嘴也很奇怪 岳不群 09/05 13:35
BanJarvan4 : 嫉賢妒能 搞一堆陰謀詭計搞到華山派風雨飄搖 09/05 13:35
BanJarvan4 : 還振興哩 這種就是典型無能者多做多錯的案例 09/05 13:36
BanJarvan4 : 說到底還是岳不群腦袋還是充斥著大華山思想,不願 09/05 13:47
BanJarvan4 : 意面對華山派現實情況 09/05 13:47
BanJarvan4 : 華山派最後說是被岳不群搞垮也不為過 09/05 13:48
peterturtle : 大華山 (X) 姓岳的華山 (O) 09/05 16:55
peterturtle : 華山姓岳之後五嶽都要姓岳 09/05 16:58
Ten6666 : 華山派本來就差不多了 要說也說沒救起來 說被搞垮 09/06 12:58
Ten6666 : 就有點過了 09/06 12:58