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話說臺灣人拜的祖先本來定位就很怪吧 感覺上像人死之後進去陰間 牌位吃香火供奉 但通常喪禮時又要安排接引西方極樂,又要安排轉世六道輪迴 那光一個人就有至少三種去處 1.地府吃香火供奉 2.西方極樂事佛(超脫輪迴) 3.回六道輪迴 按這樣說祖先牌位裡面比較古老的祖宗應該都轉世轉光了到底是還在拜啥....? 也有種說法是三魂七魄分開跑不同地方,轉世只轉三魂七魄其中部分,其他留駐牌位.. .? 總之臺灣民間信仰感覺體系亂得一塌糊塗又一堆矛盾經不起推敲之處,不過平常也沒人 會去深究這些 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.134.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1567654996.A.8BC.html
m6990400 : 七魄散失,三魂跑三個地方。09/05 11:47
song7775 : 你講的三個去處 1跟3還在同個體系內09/05 11:59
song7775 : 第2項是有佛教信仰的才會往那邊偏居多09/05 12:00
就我所知六道輪迴跟西方極樂才是一個體系? 原始中國引入佛門之前應該是沒有輪迴的吧 只是直接接引西方極樂也是很胡扯就是ww 佛教要脫離輪迴哪有這麼容易
song7775 : 在宗教多元化的狀況下 各種宗教的儀式會互相影響的W09/05 12:01
linzero : 宗族概念跟祖靈崇拜的混合吧09/05 12:02
bnn : 1和3同個體系,地府罪罰完之前不會投胎進六道09/05 12:08
※ 編輯: owo0204 (180.217.134.156 臺灣), 09/05/2019 12:09:37
bnn : 投胎之後香火都供不上(鬼不在地府了),所以還在拜的09/05 12:11
bnn : 都是預期祖先罪孽深重沒法投胎還在受刑(並沒有09/05 12:11
bmw3633 : 也不一定是受刑 有的宗教觀是轉職成為家族守護靈09/05 12:12
a26848400 : 儀式多一點道士才有的賺09/05 12:14
song7775 : 我印象中是同bnn那樣09/05 12:25
song7775 : 也有可能是我把地獄跟地府搞混了09/05 12:25
台灣好像也是地府地獄混合
song7775 : 小說看太多就各種內容串在一起WWW09/05 12:25
AddictoBear : 死後分三魂09/05 12:34
lbowlbow : 台灣的宗教信仰基本上是亂信,所以一貫道之類的邪教09/05 12:38
lbowlbow : 才傳的很開,一堆自以為信佛的根本不懂佛教是什麼09/05 12:39
真的 然後用比較正確的宗教知識去問他到底屬於哪個系統還會生氣
darkbrigher : 祖先應該會抱怨別再燒紙錢了 都通膨了09/05 12:39
AddictoBear : 佛道目前應該是混雜的09/05 12:41
AddictoBear : 但不少人都覺得 魂去地府判一判之後 看是去極樂09/05 12:42
AddictoBear : 還是投胎(六道) 抑或是下地獄09/05 12:42
AddictoBear : 以前我也問過這個 講法百百種 但都差不多是這樣09/05 12:43
AddictoBear : 要怎麼想處處都是bug 引經據典? 掰不過那些人09/05 12:45
falconer : 如果要認真說,台灣的本土的宗教區分為佛教、道教、09/05 12:46
falconer : 民間信仰三塊,我們覺得是道教的部分其實很多要算在09/05 12:46
falconer : 民間信仰那塊,這三個ptt都有專版,可以去逛逛09/05 12:46
AddictoBear : 樓上的或者說 主流的喪事應該算是民間信仰這個範疇09/05 12:49
AddictoBear : 畢竟除非往生者是某個宗教的堅定支持者09/05 12:50
AddictoBear : 不然其實什麼都馬上來 即使道教的成分多09/05 12:51
AddictoBear : 但其實我覺得跟一般宮廟的那種道教氛圍不一樣09/05 12:51
AddictoBear : 但其實喪禮的核心還是那樣 什麼道佛都是附加的09/05 12:53
falconer : 我的認知主流的喪事是佛or道,或是混在一起做,民間09/05 12:56
falconer : 信仰的宮廟如果有舉辦慶典儀式許多還是會找道士來做09/05 12:56
falconer : ,這個真的有些複雜...09/05 12:56
king22649 : 三魂七魄分開跑 豈不是 魂飛魄散?09/05 12:59
AddictoBear : 佛應該還是比較弱勢的? 畢竟用的還是三魂七魄09/05 13:04
falconer : 要看你是什麼宗教的,有的會輪迴,有的直接消散在天09/05 13:04
falconer : 地,有的會告訴你三魂之中唯命魂長存...09/05 13:04
AddictoBear : 也不是說弱勢 或者說 道教的那些都變成了民俗or主流09/05 13:05
Moutza : 本來就有佛道融合的情況 這點從西遊記和各位分不清09/05 13:05
Moutza : 哪些屬於什麼體系就知道了09/05 13:05
AddictoBear : 太多惹XD 究竟是誰抄誰09/05 13:07
falconer : 如果用生存環境來看,台灣的佛教比道教強勢多了,因09/05 13:09
falconer : 為80%的佛寺是出家人主導,但是泛道教系統的宮廟主09/05 13:09
falconer : 導者是授籙道士的大概兩隻手就算的出來了09/05 13:09
waggy : 所以老子一氣化三清 意思是你爸可以給三個地方拜09/05 13:11
Cishang : 台灣是移民社會 有什麼拜什麼 什麼都拜 拜心安09/05 13:18
Cishang : 強不強勢是先天差異,道教引進道家思想要當真道士那09/05 13:20
Cishang : 就人人都可當,佛教戒律管的比較嚴吧09/05 13:22
kira925 : 1/3同一個 2是偏佛教09/05 14:05
kira925 : 但是實際上都混著做...09/05 14:06
nananokase : 通膨?我不知道願力還有通膨的說法。09/05 14:43
※ 編輯: owo0204 (180.217.134.156 臺灣), 09/05/2019 14:43:59
song7775 : 真要追根究底 六道輪迴是佛教的09/05 14:52
xxxrecoil : 2.3是佛教的觀點09/05 14:55
xxxrecoil : 西方極樂世界是阿彌陀佛的淨土09/05 14:55
xxxrecoil : 是淨土宗要去的地方,要念阿彌陀佛念到一念不生才可09/05 14:55
xxxrecoil : 以往生西方極樂世界09/05 14:55
xxxrecoil : 另外六道輪回加四聖稱為十法界09/05 14:57
xxxrecoil : 叫六凡聖共有09/05 14:57
xxxrecoil : 佛、菩薩、緣覺、聲聞、天道、人、阿修羅、畜牲、餓09/05 14:57
xxxrecoil : 鬼與地獄09/05 14:57
xxxrecoil : 六凡四聖09/05 14:57
xxxrecoil : 1親屬墮入魔道,其實是吃不到供奉的,目犍連尊者證09/05 15:06
xxxrecoil : 得阿羅漢六種大神通也無法讓母親吃東西,業力的力量09/05 15:06
xxxrecoil : 很大,無法撼動,所以才有盂蘭盆法會,集十方眾僧之09/05 15:06
xxxrecoil : 力,才有辦法使魔道解脫,而這段期間佛教成為孝道月09/05 15:06
xxxrecoil : 而不是鬼月09/05 15:06
killeryuan : 轉生輪迴也是佛教概念 傳統民俗是沒有的09/05 15:19
killeryuan : 古中國神怪故事鬼魂是用復活的 不然就直接生孩子09/05 15:20
killeryuan : 沒有轉生的概念 有地府也是像陽間一樣生活而已09/05 15:21
song7775 : 地府應該是東混一點西混一點的民間信仰?09/05 15:28
nkfcc : 就各個信仰都想在喪儀和祭祀中找到立足點。台灣人又09/05 15:39
nkfcc : 是傾向有神就拜,所以最後就成這樣了吧。09/05 15:39
nkfcc : 再就是喪儀和祭祀人多嘴雜(親戚信仰不一致),滿足09/05 15:41
nkfcc : 各種信仰的需求免得打起來。 XDDD09/05 15:41
ilove640 : 民間信仰本來就沒什麼道理可言吧 和尚前面唸經後面09/05 15:43
ilove640 : 的拿香拜拜都有了 反正就是祭祖追思 所有祭祀真正09/05 15:44
ilove640 : 的目的都是影響陽世的人 又不是陰間09/05 15:44
所以很多都經不起推敲啊 似乎沒有形成神學之類的去完善內在邏輯 ※ 編輯: owo0204 (180.217.134.156 臺灣), 09/05/2019 17:49:00
linzero : 因為各地的演變可能都不同。甚至各宗族姓氏、家族也09/05 17:53
linzero : 有差異。所以只能針對區域性的多數做整理,但很容易09/05 17:54
linzero : 找到反例、例外09/05 17:54
junior1006 : 因為追究內在邏輯根本就沒什麼意義09/05 17:56
junior1006 : 台灣沒有一個居於統治地位的 宗教或宗教團體09/05 17:56
junior1006 : 那自然就不會有一個統一的解釋09/05 17:56
junior1006 : 再者台灣又是移民+多民族混居社會 在有通婚的情況下09/05 17:58
junior1006 : 彼此的信仰混雜事很正常的一件事09/05 17:58
junior1006 : 而台灣人民信仰較多的三教體系多數也沒有強力的宗教09/05 17:59
junior1006 : 禁制 泛基督教信仰傳入台灣的時候又多有配合當地習09/05 18:00
junior1006 : 俗做更動09/05 18:01
台灣有趣的是很多人甚至連自己祭拜的屬於哪一體系宗派都沒概念吧 一個寧可信其有,反正拜就對了不要問那麼多的概念 ※ 編輯: owo0204 (180.217.134.156 臺灣), 09/05/2019 18:30:42
tamynumber1 : 一整個拜祖靈的概念啊~會有指定祖先也頂多差2代之 09/05 20:23
tamynumber1 : 內 09/05 20:23
scores : 祖靈是一種集體的概念 09/05 22:17
scores : 其實可能跟有些玄幻的設定一樣 執念 跟靈魂 不一樣 09/05 22:18
scores : 有些大能靈魂已經轉世 但是留個執念在洞天福地傳承 09/05 22:20
ssarc : 全世界都依樣阿,都安排個天堂地獄但照樣有死後的人 09/05 23:10
enjoytbook : 因為人家就信民間信仰啊,那個體系裡沒有其他宗教 09/15 18:43
enjoytbook : 這回事,因為是多神系統,跟希臘羅馬神話一樣,至 09/15 18:43
enjoytbook : 於葬禮,假設你請完道士 ,另一個親戚跑來吵怎麼沒 09/15 18:43
enjoytbook : 有往生極樂你怎麼辦?跟他宗教辯論嗎?怎麼可能啊 09/15 18:43
enjoytbook : … 09/15 18:43
nucleargod : 我阿公前一天送過橋,後一天告別式 09/28 15:34
nucleargod : 告別式的時候就在想,都過橋了不記得了告別誰? 09/28 15:34