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大規模騎兵在數日,十數日內奔襲一千多里,兩三千里的戰爭記錄屢見不鮮。 所以那個觀點同樣也解釋不了這種現象——除非中國歷代史官孜孜不倦地在騎兵作戰方面造 假一千多年。 蒙古人橫掃亞歐大陸的時代,蒙古軍攻打花喇子漠國訛城的戰役中,一日一夜就奔襲五百公 里,也就是一千里,換作漢裡那就更多了。 ------------------------------- 看到一日行軍500公里,直接吐出一口老血,媽的現在寫書去驗證個資料很難嗎?以下為百 度百科的內容,蒙古騎兵的機動性舉世無雙,一邊作戰一邊行軍,每天能推進80公里;歐洲 騎士單純行軍也只能完成一半路程。 所以說那個500公里呢?19世紀的軍隊用火車在國內轉移可能都沒那麼快了,法漠風暴美軍 機械化部隊89小時突進260公里都算快了,看到這一段真的是看到快吐血,不要為了吹中國 吹到都不知道自己在寫啥好嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.30.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1568186142.A.08D.html
andy82116 : 夏侯淵「三日五百,六日一千」換算成公制差不多一 09/11 15:22
andy82116 : 天跑70公里,跟蒙古騎兵差不多,500公里是...?09/11 15:22
capitalist : 這種稍稍算一下就知道胡扯啊 算你一天能走十二個小 09/11 15:24
capitalist : 時 五百公里也要從頭到尾維持四十公里的高速欸 09/11 15:24
ejru65m4 : 10數日 算19天 跑3000里。漢制是多少啊?可能嗎?09/11 15:26
andy82116 : 漢制1里=415.8公尺09/11 15:27
ejru65m4 : 想破紀錄單人沿路換騎沿路專門補給還有可能...軍隊. 09/11 15:29
ejru65m4 : ..09/11 15:29
andy82116 : 夏侯淵就是被形容進軍高速的將領,三天210公里、609/11 15:31
andy82116 : 天420公里是他的稱號,但飆這麼快能撐多久?09/11 15:31
ejru65m4 : 騎馬1200多公里 屁股還在嗎?09/11 15:31
ejru65m4 : 而且不可能一路坦途? 09/11 15:32
lanhow : 馬的耐力比人差,要一直換馬補給 09/11 15:33
bill8345 : 所以中國造假是自古以來的傳統09/11 15:33
ejru65m4 : 史官不知兵被武將唬爛也有可能 畢竟分離很早 大部分09/11 15:34
ejru65m4 : 所謂儒將是什麼貨色大家也知道 09/11 15:34
lordguyboy : 進軍高速是拿命換的 09/11 15:35
lordguyboy : 以前距離也很常唬爛 有時候史書上根本毫洨09/11 15:35
andy82116 : 夏侯淵速度比蒙古慢一些但差不多,我認為這個數據是09/11 15:37
andy82116 : 合理的急速的,但是500公里還是太扯了...09/11 15:37
louis210000 : 我不看這本就是這個原因09/11 15:40
louis210000 : 唬爛的內容太多直接毒發 09/11 15:43
magamanzero : 這本虎爛很多 不行就別硬撐了~~ 09/11 15:47
otis1713 : 其實毒發過2次了,但是書荒嚴重09/11 15:49
otis1713 : 最近查的太凶了 09/11 15:50
xkiller1900 : 真的笑死,唬爛成這樣,中國人自古愛造假 09/11 15:54
hdjj : 文學上有所謂的誇飾法,他們是在寫小說,不是寫歷史09/11 16:07
a2396494 : 可是樓上他寫的又不是魔幻文學09/11 16:10
xkiller1900 : 誇飾才不是這樣用... 09/11 16:11
xkiller1900 : 像李白「飛流直下三千尺」,這是誇飾09/11 16:12
xkiller1900 : 你把軍事小說裡面描述行軍的場景唬爛叫誇飾09/11 16:12
xkiller1900 : 邏輯死了??09/11 16:13
DreamsInWind: 看了兩次看不下去 主角的自high感太強..調性不合XD09/11 16:16
guolong : 自己去試一下一日雙塔後然後來個五百障礙,毒發正常 09/11 16:31
guolong : 還是一路騎柏油路,那個年代你哪來的的好路給你走? 09/11 16:32
killme323 : 500是真的已經不是豪姣程度了..09/11 16:34
RKain : 三國毒發的機率很高,但是能看的也很少,只能忽視09/11 16:42
RKain : 反正豪洨的多了也不差這一點數字單位.. 09/11 16:43
ejru65m4 : 挑非自己專長的領域看也很重要 不然光用詞就有一種 09/11 16:44
ejru65m4 : 菜味09/11 16:44
RKain : 是說還有啥能看的三國小說,不用嚴謹只要順暢就好..09/11 16:44
RKain : 最近看回到古代當神匠,忽略一大堆豪洨還算能看...09/11 16:45
ejru65m4 : 這作者至少知道自己軍事短版 比較少寫軍陣 主角也是09/11 16:46
ejru65m4 : 門外漢 靠種田的經濟差距種贏的 09/11 16:46
ejru65m4 : 這個外掛好像是開給魏國的?他們好像還沒有馬軍? 09/11 16:51
ejru65m4 : 我比較好奇陌刀陣 這種技術好像實質失傳了?史書對09/11 16:54
ejru65m4 : 技藝的敘述總是了了幾筆。 09/11 16:54
ejru65m4 : 又很常在歷史小說看到 09/11 16:54
ejru65m4 : 潦潦才對09/11 16:55
mn435 : 01q8yw.html 09/11 17:01
mn435 : 感覺像出處 日退五百里夜進五百里 應該是有古人唬09/11 17:03
mn435 : 爛成分09/11 17:03
mn435 : 不過路才剛走過了 重走一遍應該更簡單09/11 17:06
notwithyou : 五百公里 怎麼不乾脆說開傳送門直達敵軍中心比較快09/11 17:08
shihpoyen : 就算照樓上的連結 日退和夜進也是不同天啊XD 09/11 17:09
shihpoyen : 樓樓上 09/11 17:09
bnn : 相比五百公里,各代史官孜孜不倦的造假非常有可能09/11 17:11
darkbrigher : 千里馬這詞就是唬爛的啊 跑2小時就要休息還跑一整天09/11 17:11
mn435 : 他講的次日夜進五百里了 意思就是有夜五百里的能力 09/11 17:14
mn435 : 這日退的幾天很可能就是唬爛的真相吧XD 09/11 17:14
shihpoyen : 千里馬的千里是虛數詞吧09/11 17:15
aegis43210 : 古人的五百里加急,一天可是要跑死好幾匹馬的,那來09/11 17:19
aegis43210 : 那麼多馬...09/11 17:19
darkbrigher : 百里都不太可能了 還千里09/11 17:59
shihpoyen : 所以我說是虛數詞 09/11 18:06
KKyosuke : 里與公里...lol 09/11 18:12
jerrylin : 歷史小說寫太長的百分百會毒發09/11 18:21
jerrylin : 黑科技亂開 以為是中共偷美帝科技嗎 09/11 18:22
jerrylin : 那麼行還穿越幹嘛 直接在家製造推翻中共了 09/11 18:22
andy82116 : 來看覆漢吧,作戰蠻合理的09/11 18:44
bladesinger : 除了某次五天把土山堆起來以外,那次根本以日代月XD09/11 18:47
gary76 : 現代的毛驢算是厲害了,也就是可以以30公里時速拉 09/11 19:08
gary76 : 車跑3小時09/11 19:08
gary76 : 但馬跑500公里?500里還差不多09/11 19:08
darkbrigher : 500里也很唬爛 人要休息馬也要休息09/11 20:25
d86249 : 又不是只有一匹馬09/11 20:28
d86249 : 古代里只也有現在的一半 09/11 20:29
d86249 : 公里 09/11 20:29
KKyosuke : 250公里也不是正常的軍隊跑得出來的09/11 20:48
KKyosuke : 如果是驛站換馬這種高速傳遞法是有可能09/11 20:48
KKyosuke : 但是行軍?想太多了 09/11 20:49
vt1009 : 就算到了明朝最高學府也只有一位副教授級教數學 09/11 20:58
vt1009 : 而且教材內容連代數都沒有文人完全不重視數理的實證09/11 20:59
darkbrigher : 現代人騎機車騎250KM都要騎一天了...騎馬要多久09/11 20:59
darkbrigher : 明朝數學就輸西方了 還要靠傳教士教數學修正曆法...09/11 20:59
shihpoyen : 用「就算」這詞也怪怪的 沒證據顯示前面朝代比明朝09/11 21:03
shihpoyen : 不重數學 09/11 21:03
shihpoyen : https://tinyurl.com/yysaqa4m 中國數學課程的演變 09/11 21:21
shihpoyen : 看了一下明朝那段 感覺上是官方最初是有想辦好 但因09/11 21:23
shihpoyen : 種種因素與民間書院不夠興盛 讓文章作者評價明朝是 09/11 21:24
shihpoyen : 中國數學發展的低潮 09/11 21:25
mn435 : 現代機車騎那麼久是因為紅綠燈吧XD09/11 21:39
alwayshigh : 前面陌刀隊的運用也是瞎扯,陌刀是守勢兵種在戰場09/11 21:56
alwayshigh : 上還要搭配一般槍兵與弓兵交互運用,因為全副武裝+ 09/11 21:56
alwayshigh : 陌刀的裝備重量真的太沉,根本無法單獨進行持久戰09/11 21:56
darkbrigher : 馬時速也沒比機車快啊 而且還要休息09/11 23:07
d86249 : 所以會不會其實是50里被誇飾成50009/11 23:50
bnn : 陌刀隊在小說中也是體力限制啊,沒到瞎扯吧(?09/12 00:02
bnn : 機動性弱點和調度耗體力同樣被張郃輕騎兵打出來 09/12 00:03
shintz : 坐騎吃核能的,就很合理了(?) 09/12 00:05
BloodNeo : 光是興漢會成立我就噴血再起不能09/12 00:13
otis1713 : 興漢會直接讓我第一次噴血09/12 01:42
ejru65m4 : 我忘了那邊發生啥事了 提醒一下? 09/12 01:47
clisan : 這邊跳過才繼續看,小說這種寫法根本就是亂唬爛 09/12 02:11
a0961093001 : 歷史小說就這樣,興漢會出來就棄了。09/12 03:05
KKyosuke : 50里(25公里)就很普通了 現代正常人都做得到09/12 11:41
KKyosuke : 而且說真的 正常的長程行軍步兵比騎兵能走得更遠09/12 11:42
KKyosuke : 馬是很嬌貴的 尤其上面還要坐人09/12 11:42
KKyosuke : 跑一兩個小時騎兵會贏步兵 走一兩天就換步兵等騎兵 09/12 11:43
otis1713 : 講真的中國人在寫戰爭都寫的很奇葩 09/12 12:55
otis1713 : 騎兵的最大用途是用靈活的機動性達到就算沒贏也不09/12 13:02
otis1713 : 會全滅,但中國小說的騎兵用遠都會硬扛重步,火槍09/12 13:02
otis1713 : 跟大砲,講難聽的波蘭人的騎兵二戰其實準備充分還 09/12 13:02
otis1713 : 是能虐殺德國步兵(騎兵對坦克就是騎兵一路虐殺行 09/12 13:02
otis1713 : 軍中的德國步兵結果衝太深裝上後面的坦克預備隊)09/12 13:02
otis1713 : 中國人寫小說常常輕視騎兵的用途,像是張郃如果只09/12 13:02
otis1713 : 會拿騎兵跟對面步兵對衝到全滅,根本不配稱為名將09/12 13:02
※ 編輯: otis1713 (223.136.158.191 臺灣), 09/12/2019 13:03:35
tamynumber1 : 那種能夠日行幾百里的都是不惜馬力全速跑的吧,把 09/12 19:58
tamynumber1 : 馬當消耗品在用的 09/12 19:58
tamynumber1 : 不然就是沿途可以換馬繼續跑 09/12 20:00
tamynumber1 : 氪金玩法,不是一般人玩得起的 09/12 20:03
saltlake : 胭脂馬表示:沒有跑死的馬,只有顛死的騎士 (喘) 09/13 11:03