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作者hamasakiayu (ayumi)
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標題[推薦] 穿越這個設定的意義
時間Thu Sep 26 17:35:44 2019
我看得玄幻不算多 所以舉不出太多，太好的例子 思緒也有點雜亂 純心得而已 請各位多包涵^^ 我其實一直搞不懂 為什麼有些小說(應該說各類作品)非要加入穿越的概念進去 通常穿越 是要帶著自己原本世界的技能記憶與知識 作為一個BUFF 來虐異世界人 這樣的行為 我覺得就小說寫法是有意義的 因為會對劇情產生影響 真要挑剔 就是以歷史知識作為穿越武器的小說 常常忽略掉 當前因改變，後果不見得會一致 所以歷史知識外掛 有高的可能很快就不能用 但一些小說 描寫的技能其實很可以不用穿越當理由 以最近手遊動漫連發的《鬥羅大陸》為例 唐三從武俠世界穿越到鬥羅大陸 但是基本上打架都還是要靠異世界的武魂修練 武俠世界的BUFF 你說撿到神秘寶物，或者是隨身老爺爺 其實都可以輕易替代 太多小說如此寫，也沒有違和感 讓人不知到最前面設定他是唐門人穿越要幹嘛 唐三也沒要回到原本世界 唐三的心理也沒寫成飽經風霜的中年人 而唐門這種東西 或者是武俠這種東西 對現代人而言 很大程度也是架空的想像產物 所以也不存在帶入感增加的問題 講到帶入感 譬如《關於我轉生後成為史萊姆的那件事》 或者是《盾之勇者成名錄》 主角設定成社畜 應該是想要加入讀者的帶入感 讓讀者覺得 跟我一樣的社畜 在異世界之中也能發光發熱 問題是 這樣的設定對小說劇情的發展沒有甚麼意義(至少我看到的部分，漫畫進度) 利姆路與尚文是不是社畜 其實都不影響甚麼劇情 (或者異世界人身分對劇情的黑幕有所關連) 他們兩個在原世界是女高中生 是拉麵店老板 是退休老人 都不影響劇情發展 利姆路一樣可以在前面得到大賢者與補食者 這兩個技能比社畜身分設定重要太多 而尚文一樣可以是盾之勇者 一樣可以在開頭被婊子騙光身家 然後撿到一個超強獸耳妹 類似的劇情 《被勇者隊伍開除的馭獸使，邂逅了最強種的貓耳少女》不就如此嗎？ 雷恩也不需要是社畜 他一樣能撿妹子開後宮啊 又或者《賢者之孫》 西恩是不是社畜有差嗎？ 天才的表現 大可以用血統(前英雄、賢者真正的孫子)一句話就替代掉了 非要用甚麼魔文是日文漢字這種設定嗎？ 讓人不禁想吐槽 阿如果是懂文言文的人 文字義含量是不是可以更多？更屌？更強？ 或許後面的電話冰箱與馬桶跟現代人身分有關係 但總覺得沒有這些 要有替代的魔法、魔導具 似乎也不是很困難 再譬如《鬥破蒼穹》 也說蕭炎是地球人 偶爾穿插個，讓他想到飛機的橋段 但是你全抽掉 還不是在以異世界的規則鬥氣修煉在走？ 沒有意義啊 又譬如《尋秦記》 項少龍真的有必要非設定成21世紀的特種精英嗎？ 也沒看他用甚麼現代格鬥 後面還不是靠墨子劍法吃飯 百戰刀法也算是武俠小說常有的自創武功 最多最多 就偶爾念念李白的詩詞 嚇嚇古代人而已 然後呢？ 現代更進步的戰術呢？訓練呢？ 武器的設計呢？發展呢？ 是不是現代人都沒有意義啊 但相反的狀態 譬如《仁醫》 穿越前是醫生(且是會手術的外科類醫生) 穿越後用的也是現代的技術、現在的醫藥護理衛生知識 今天將南方仁換成社畜 整一個就不能成為仁醫 再譬如《Dr.STONE 新石紀》 其實這不太像是穿越 但相隔數千年的時間 在原始時代想辦法重現人類文明 這點有點類似歷史穿越題材 只是千空不是回到過去 而是真正的經歷數千年 一樣 如果千空設定上就只是個普通社畜 僅有一般人的國高中物理化學知識 那主角一行人大概就滅團N次了吧 這些原生技能 這些原生職業(或能力) 都是對劇情有著重大意義 這種穿越作品 我覺得可以接受 但是更前面那些 總覺得只有穿越的皮 而不能真正稱為穿越作品 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.102.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1569490548.A.72F.html
推 royis3251 : 穿越網小有符合你要求的大概是隱殺和贅婿吧，但是如 09/26 17:43
→ royis3251 : 果要說輕小說的話，第一個想到的是謙虛踏實的生活下 09/26 17:43
→ royis3251 : 去，但是是現代穿現代背景的遊戲 09/26 17:43
→ royis3251 : 其他的暫時沒想到，不過就像你說的，穿越87%都是穿 09/26 17:44
→ royis3251 : 越皮這樣 09/26 17:44
→ royis3251 : 啊，歷史網小還有蘇廚和蜀漢莊稼漢，架空奇幻的話就 09/26 17:45
→ killme323 : 有的純設定而已 像鬥破只是個穿越設定 09/26 17:45
→ royis3251 : 現在版上很火的黎明之劍 09/26 17:45
感謝大大推薦~~ 我其實是最近看了一堆穿越題材 但仔細想想 穿不穿越根本沒差啊
→ killme323 : 主角完全沒用到任何穿越相關的 09/26 17:45
→ killme323 : 概念跟身高1XX沒啥差 09/26 17:46
這個比喻我喜歡 穿越不穿越真的跟身高一樣 沒啥意義 完全不妨礙劇情發展
推 ji394su33000: 尋秦記百戰刀記得是說項少龍看到都在用劍 又薄又軟 09/26 17:55
推 spa41260 : 穿越主要是代入感，讓讀者能夠yy自己也是主角，畢 09/26 17:56
→ spa41260 : 竟現代人的思維跟古人(異界人)不太一樣。 09/26 17:56
推 v2266514 : 有層穿越皮，用一些現代梗才不會那麼突兀 09/26 17:56
這個大人的理由我收下了XD
→ ji394su33000: 於是模仿日本武士刀造出厚背薄刃的直刀 算是還有用 09/26 17:56
特種兵懂日本武士刀的打造？ 算了 他詩詞歌賦都會了 不勉強
→ spa41260 : 這一類代入感主要是要讓讀者爽，畢竟現在爽文當道 09/26 17:57
→ spa41260 : 。 09/26 17:57
→ ji394su33000: 性格思想見識知識都與土著不同 才方便立下大破大立 09/26 17:59
這個理由我也能接受
推 windluke : 唐三暗器用一堆，尚文用公會經營經驗經營，史萊姆更 09/26 17:59
→ windluke : 新當世的穿越者資訊進度，蕭炎就只是設定，可是你連 09/26 17:59
→ windluke : 作品都打錯，會不會太雲了 09/26 17:59
我有名字對錯書名的地方嗎？ 若有請指證，我修改 唐三暗器用一堆 今天他不用暗器，譬如到第二部就有魂導器的存在 把暗器改成魂導器有妨礙嗎？ 霍雨浩一樣用一堆不是？ 至於尚文公會經營經驗 那個似乎也不是非要現代人才能有 或者是非要社畜身分才能有不可 利露姆我有提到或許異世界穿越者身分跟黑幕有關係 但我目前看到的漫畫劇情 其實利露姆就只是一個史萊姆 被雷打中靈智開啟 一樣把靜給吃掉 似乎也不防礙整體劇情的發展 蕭炎的狀況你似乎就沒有反駁的意見了 但就說只是設定 我想吐槽的就是幹嘛這樣設定 沒有意義啊
→ ji394su33000: 的功勞 省去還要去塑造主角背景 09/26 18:00
推 xbc125 : 普通的異界作品吸到的是愛看異界的客群 09/26 18:02
→ xbc125 : 異界穿越作品吸引到的是愛看異界跟愛看穿越的客群 09/26 18:02
這個大人的理由我也收下了XD
→ xbc125 : 大概就是讀者受眾會多一點 作品會多一個標籤這樣 09/26 18:03
→ xbc125 : 只要被穿越標籤吸引來的人比被穿越標籤勸退的讀者多 09/26 18:04
→ xbc125 : 那這種對劇情沒什麼幫助的穿越設定就不會消失 09/26 18:04
→ lbowlbow : 很簡單。觀眾看不下屁孩主角又找不到其它心智年齡的 09/26 18:06
→ lbowlbow : 理由，那最簡單的就是穿越 09/26 18:06
不過我看到穿越作品 很多都是青年穿越 但心智似乎沒有成年人的水準就是了
推 s944310 : 就現代思維啊，我看異界類的就是想看一個現代人到異 09/26 18:10
→ s944310 : 界的生活 09/26 18:10
其實也有寫得好的 現代跟異世界思維的精彩火花 但很多我都覺得不必要 主角就是個異世界人也沒差XD
→ scores : 有意義啊 不是現代人沒有先進思想 吸引不了才女 09/26 18:13
好吧 項少龍這邊的確是有讓他得到一些妹子的青睞 靠現代知識的確有造成劇情的推進
推 abjx : 代入感，結案 09/26 18:27
推 wqe4r3sdf : 還有方便好寫 因為可以直接套自己思維 09/26 18:33
推 shau7276 : 看看overlord的骷髏魔導王,要不是穿越,他能每天跟空 09/26 18:33
→ shau7276 : 氣鬥智鬥勇嗎? 穿越哽要的就是一個契機來讓作者可以 09/26 18:34
推 king22649 : 代入感 09/26 18:34
→ shau7276 : 隨時加料,會好寫很多 09/26 18:35
這個大人的理由我也收下了
→ killme323 : 項少龍影響蠻大的阿 09/26 18:37
→ killme323 : 光是他知道歷史上秦王多威 就影響很多東西了 09/26 18:38
前期投資很重要XD 好，我現在也必須承認 尋秦記項少龍的穿越者身分的確對劇情影響重大 這邊引發我的一個想法 應該把我文章內容分成兩部分討論 一，穿越的設定是否影響劇情？ 《鬥破蒼穹》就純粹只是皮，對劇情毫無意義 二、穿越者在原世界的設定是否影響劇情？ 社畜類、學生類、阿宅類 通常都不影響劇情，只是大人的理由想要加強讀者的帶入感 這類穿越這個設定的本身 有很高的機會跟世界觀的組成，黑幕有關聯 但穿越者換成別人，換成其他職業 並不妨礙世界觀與黑幕 我原文把兩個部分混在一起講了 也讓大家閱讀辛苦 請各位大大見諒~~
→ moebear : 網小是避免他用詞過於突兀 有這個設定就方便很多 09/26 18:48
推 tea6174 : 那個 蕭炎應該是鬥破蒼穹啦XD 09/26 18:50
謝謝指正，已修改
推 windluke : 唐三的暗器不就是讓人發展魂導的原因之一...史萊姆 09/26 18:54
就設定這樣而已 設定成別樣 似乎也沒差不是？ 不過鬥羅大陸滿特別 架空世界者穿越到另外一個架空世界 就我前面的角度來看 是一不符合，唐三是穿越者與否 對劇情沒差 重點是要得到魂環與魂骨 更重要的是神位 而這些千層雪與比比東不用穿越者身分也能得到 而劇情中暗器的設定 則必須就要二，穿越前的職業 唐門百年難得暗器大師
→ windluke : 帶的知識開展不行項少龍你怎又可以了，蕭炎是鬥破蒼 09/26 18:54
史萊姆的知識開展我也不記得有甚麼 說要製造產品生產，擴展城市等等 其實異世界之中原本就有工會、城市與產品生產販售 這邊則是一符合，需要穿越者的設定 因為影響整個世界觀 免洗勇者的召喚 不符合二，因為是社畜，其實本來在原世界就沒有甚麼特殊技能
→ windluke : 穹，土豆慣性前一套還在穿越雖然沒賣好，可是穿越當 09/26 18:54
→ windluke : 時正紅，問題是整個作品說蕭炎是穿越的只用了不到二 09/26 18:54
→ windluke : 十個字，再來完全沒提過，說是設定我還覺得過份了， 09/26 18:54
→ windluke : 舞動乾坤根本沒蕭炎 09/26 18:54
有理，跟著當時流行題材走也是作者需要考量的事情
推 a2396494 : 分類484錯了 09/26 18:54
就討論看看而已 何不各言爾志
→ windluke : 另外尚文，就四聖都是招來的，不穿越他的各個異世界 09/26 18:55
→ windluke : 部份玩個鳥蛋阿 09/26 18:55
這個跟史萊姆一樣 符合一 不是穿越者就沒有四聖與異世界四聖在 嚴重影響劇情架構 但不符合二 一樣是社畜，對劇情沒啥影響
→ linzero : 史萊姆穿越跟劇情有關聯的是要以現代社會和平一般人 09/26 19:44
→ linzero : 的心理、想法，跟異世界互動。至於是不是社畜，除了 09/26 19:44
這個我沒有很認同 其實真要這樣寫 應該會有一堆主角心理調適過程 以及異世界種種與真實世界不同的價值觀、文化民情 我自己隨便想一個 譬如某種物種跟人類很像，但覺得臉部是私密部位，反而袒胸露乳沒關係 (當然現在這樣寫百分百404) 不過就可以看到不同價值觀的衝突 只是這樣會花費很多時間 真實世界不同族群就有自己的文化與傳統 在不穿越的小說都未必描寫這些 穿越的異世界理論上會更加複雜 但史萊姆至少目前我的進度(漫畫) 沒有看到太細緻的描寫
推 pgame907 : 我覺得只是想好寫一點，可以讓主角有現代的視角 09/26 19:44
→ linzero : 帶入感之外，是影響不大 09/26 19:45
→ linzero : 就像少年漫一堆中二能搞大是一樣，就是帶入感、客群 09/26 19:46
→ linzero : 事 09/26 19:46
→ linzero : 因素而以吧 09/26 19:46
→ linzero : 不是中二能否駕駛超級系機器人？也是可以 09/26 19:47
按理，戰鬥機駕駛員是要長時間訓練 光是G力就是問題 但是黑科技不是少年來開就不熱血XD
推 yiwangneko : 方便開掛 09/26 19:51
推 WLR : 不用花心力構思不同價值觀的主角，可以直接以現代 09/26 19:52
→ WLR : 人想法套入去寫 09/26 19:52
→ WLR : 不然不同世界，不同文化長出來的三觀應該會不同 09/26 19:54
有理 譬如幕府時代應該要對貴族階級卑躬屈膝 但現代人可以不鳥那套 於是就有了價值觀衝突 異世界風土民情差異更大 按理三觀更不相同 不過多數異世界民跟讀者三觀其實不會落差很大 這恐怕也是受限於作者本身
推 pauljet : 就方便用現在文字灌水啊 09/26 20:04
→ bnn : 主角思維邏輯建構和讀者差太多的話,沒有代入感 09/26 20:16
→ bnn : 就好比女主文在這裡就已經很難推廣了 09/26 20:16
最近不是大女主很紅嗎？
→ bnn : 你要真實模擬一個古人/異世界人思考方式做主角推動 09/26 20:17
→ bnn : 劇情,讀者只會黑人問號,為什麼他這時候會做出這種뼿 09/26 20:17
→ bnn : 為什麼那個女主角只關心XXXOOO之類的 09/26 20:19
→ bnn : 然後寫得太像地球(或讀者社會中)人思考模式,那就是 09/26 20:20
→ bnn : 類似都市文裡說是美國人日本人結果都是中國思維行事 09/26 20:20
→ bnn : 讀者看了違和作者吃力不賺錢 最後就收斂成現狀 09/26 20:22
吃力不討好這個大人的理由我也收下了XD
推 kiki41052 : 大大 強烈推薦你《小書癡的下剋上》，裡面價值觀衝 09/26 20:51
→ kiki41052 : 突描寫非常棒！ 09/26 20:51
→ kiki41052 : 主角在擁有日本人記憶下努力融入底層社會，乃至後 09/26 20:53
→ kiki41052 : 面不同階層的價值觀，真的值得一看。尤其世界觀（ 09/26 20:53
→ kiki41052 : 神明、歷史、貴族與平民差異、魔力用途、階級社會 09/26 20:53
→ kiki41052 : 原因）厚實，真的非常推薦 09/26 20:53
→ kiki41052 : 這本網路上已經完結兩年，台灣剛要出第四部而日本 09/26 20:54
→ kiki41052 : 那邊第四部正要結束，劇情越來越精彩（忍不住寫一 09/26 20:54
→ kiki41052 : 大串推坑 09/26 20:54
感謝感謝~~
推 guenhwyvar : 這好像之前板上有討論過，現代人穿是為了玩梗，但武 09/26 20:55
→ guenhwyvar : 俠就不太清楚了 09/26 20:55
→ godfight : 穿越是否在同一個時空根本沒真正的答案 09/26 20:56
→ godfight : 蝴蝶效應要考慮的太多了 你可以看看竊明 09/26 20:57
→ godfight : 穿越者在大勢面前 有時候只是做白工 09/26 20:57
是的 這邊就是我說如果吹毛求疵 歷史知識BUFF 實際上應該很容易消失 譬如項少龍穿越到先秦去 因為歷史知識BUFF去押寶秦王 但搞不好蝴蝶效應搞成秦王政最後根本就不會一統六合 而是成蟜接任皇位 但這樣搞起來 一整個非常複雜 且讀者不見得買單 順著按大家都知道的歷史寫 穿插幾個重要鏡頭給項少龍 大家看得熱血有趣 雙贏~~
→ rofellosx : 因為無法模擬虛擬腳色的想法 直接套用現代人背景 09/26 21:19
→ rofellosx : 然後順便用現代知識幫助前期成長 09/26 21:20
推 power41 : 尋秦記當然有差啊 09/26 21:32
→ linzero : 尋秦記有些地方是靠特工的技巧跟武力的 09/26 21:41
尋秦記聽大家意見後 我現在看也覺得這個例子不好
推 guenhwyvar : 圖書館那個主角看過的書應該很少吧？光是描寫被市場 09/26 22:22
→ guenhwyvar : 的狀況弄暈的情形就很不合理，被臭暈就算了，怎麼會 09/26 22:22
→ guenhwyvar : 是看到畫面暈的呢？還是他看的都是些美化過的文學書 09/26 22:22
→ guenhwyvar : ？反應過度跟社會化薄弱的部分我就當他是書呆子解釋 09/26 22:22
→ guenhwyvar : 了，還可以自我說服。 09/26 22:22
→ Hiara : 還以為這是書名 09/26 22:31
推 ruby080808 : 穿越這設定在大部分作品的用處主要是讓主角能利用現 09/26 23:01
推 redbat3 : 小書痴前面等動畫，前期主角個性爛到很多人吃不下 09/26 23:01
→ ruby080808 : 代知識獲利阿，這樣的作品不是很多嗎?至於生前職業 09/26 23:01
→ ruby080808 : 除非有特定的想法，要不然意義確實不大，既然不大那 09/26 23:04
→ ruby080808 : 也沒必要在上面特別著墨，既然這樣很自然就會選擇方 09/26 23:05
→ ruby080808 : 便而且能迎合客群的生前職業，既然這樣社畜之類的被 09/26 23:06
→ ruby080808 : 選擇也很正常吧 09/26 23:06
或許我比較喜歡那種一二都符合的狀態 感覺穿越的設定價值更高吧
推 innominate : 就算沒有外掛,如果是非穿越,主角就得受文化制約 09/26 23:57
→ innominate : 比如說信教這件事,或者說敬畏貴族階級 09/26 23:58
→ innominate : 那他的行為舉動就必須合乎當時人的做法 09/27 00:00
傾奇者也或許是一種設定的想法 因為穿越後 還是要面對如果異世界非常注重階級制度的問題 要不多了幾段文字描寫主角怎麼調適心情順應 要不就是主角開掛打他娘親 打爆這個我們現代讀者覺得非常奇怪 但對異世界者而言是常識的觀念
推 ilove640 : 這確實是如此 很多穿越其實沒啥意義 不穿也是一樣 09/27 00:02
→ ilove640 : 就只是為了帶點外掛的設定而已 但其實完全可以用別 09/27 00:02
→ ilove640 : 的方式替代 就像很多性轉只是為了多一個對男人沒興 09/27 00:02
→ ilove640 : 趣的設定 但你用一個冷感女其實並沒有區別 不過大家 09/27 00:02
→ ilove640 : 就喜歡穿越 與其問為什麼要穿得這麼沒意義 不如問大 09/27 00:02
→ ilove640 : 家為啥愛看這種吧XD 09/27 00:02
大大這個討論角度我覺得很棒
→ innominate : 比如說很多人可能就不想看到一個虔誠的信徒主角 09/27 00:03
→ innominate : 或者是從小沒讀書沒文化的野蠻人 09/27 00:03
這邊讓我想到水滸傳 個性化人物形象鮮明 一樣是粗，李逵的粗跟魯智深的粗就不同 而文士談吐，就必然與莽漢不同 未必多數人不想看不同設定的角色 而是作者文筆受限 使得筆下很多腳色很難跟他自身設定相符合 譬如沒讀書與文化的主角 我就想到《鹿鼎記》 韋小寶妓院出身，連老爸是誰都不知道(沒血統BUFF可用) 個性陰險與卑劣都非常的明顯 但一樣獲得許多讀者的認同 到最後他還是一樣沒讀書
推 pnLin : 穿越比較好解釋「與年紀不相稱」的心理素質。相較 09/27 00:03
→ pnLin : 之下，重生就比較不好寫跟不未知 09/27 00:03
穿越跟重生似乎也是有點差異 我過去沒有太仔細思考過
→ DreamsInWind: 發展的軌跡不一樣了本身就是一個爽點 容易連到的爽 09/27 00:05
→ DreamsInWind: 點多 就好用啊 09/27 00:05
哈哈，大人的理由~~
推 dbwu : 就是個噱頭而已，最開始這麼做的人發現讀者會有代入 09/27 00:17
→ dbwu : 感，所以後面的人就開始爭相跟風，事實上，現在穿越 09/27 00:17
→ dbwu : 這麼多說到底就是當時人認為這個很新穎，"能接受"， 09/27 00:17
→ dbwu : 結果當一堆跟風出現時，穿越這種很難跟劇情結合的， 09/27 00:17
→ dbwu : "不為劇情邏輯服務只為吸引人目光服務"的要素就越 09/27 00:17
→ dbwu : 來越經不起考驗，可是大家都習慣了，所以作者們也 09/27 00:18
→ dbwu : 都習慣了。簡單來說，就是讀者自己不覺得有什麼問題 09/27 00:18
→ dbwu : ，作者也就覺得沒什麼問題，直到穿越爛大街了，大家 09/27 00:18
→ dbwu : 才發現自己習慣了，最後也就沒差了。系統完全同理。 09/27 00:18
推 dbwu : 這幾年開始有作者意識到合理性的問題，因此在穿越這 09/27 00:23
→ dbwu : 個要素上增加了一些東西來設法維持穿越的合理性( 09/27 00:23
→ dbwu : 或必要性 ) ，像是系統性別未明啦、比較意識流一點 09/27 00:23
→ dbwu : 的系統都是自己想像出來的，以及最早的異世界穿越 09/27 00:23
→ dbwu : 救世打魔王其實就是一種維繫穿越合理性的解方，雖然 09/27 00:23
→ dbwu : 大家看多了穿越打魔王審美疲勞，這種作品也就越來越 09/27 00:23
→ dbwu : 難吸引人了 09/27 00:23
推 dbwu : 當然代入感是種很主觀的東西，中國民情很少人清楚。 09/27 00:32
→ dbwu : 網文畢竟快餐性質，受眾越多越好，所以很多網文作 09/27 00:32
→ dbwu : 者考慮的不是怎麼樣讓寫的內容變的更好更能自洽， 09/27 00:32
→ dbwu : 而是怎麼樣利用潮流。我大多待在書客，舉個簡單的 09/27 00:32
→ dbwu : 例子，只要某款手遊在中國獲得高人氣，書客上的相 09/27 00:32
→ dbwu : 關同人就會變多，其中大多數都是同時符合"賣萌、搞 09/27 00:33
→ dbwu : 笑、不正經、傻屌"等書客精神，以及"穿越、系統、 09/27 00:33
→ dbwu : 後宮"等網文潮流。一部份有想法的作者會攀附在這個 09/27 00:33
→ dbwu : 潮流上寫出自己的東西，藉此吸引人氣，雖然大多成績 09/27 00:33
→ dbwu : 慘淡，且點擊榜收藏榜上那些流量貨的存在也多少證 09/27 00:33
→ dbwu : 明了書客沒多少這種"認真寫文"的生存空間 09/27 00:33
太感謝大大認真分析了
推 goddio : 借問一下全職法師的穿越設定跟劇情有關嗎? 09/27 03:31
→ goddio : 看到超階之後就棄追了 09/27 03:32
→ shintz : 其實鬥破蒼穹也是穿越的 但是完全沒意義 09/27 04:11
這兩部剛好都還沒看過~~ ※ 編輯: hamasakiayu (220.129.55.206 臺灣), 09/27/2019 09:08:22
推 gossipcat223: 我一早就跟你同樣想法，一堆穿越皮看了就毒發 09/27 08:52
→ peterturtle : 盾勇的穿越本身是故事背景的一部分，應該說盾勇故事 09/27 09:07
→ peterturtle : 靠北穿越小說主角的GY行為算滿有名的吧？ 09/27 09:07
→ peterturtle : 作為諷刺穿越劇情的諷刺小說沒穿越不就沒意思了 09/27 09:10
→ peterturtle : 盾勇開始於2012年，你看看那個年代的穿越類小說然後 09/27 09:25
→ peterturtle : 拿去跟盾勇劇情比對看看就會懂了 09/27 09:25
→ peterturtle : 那個年代才沒有什麼穿越主角混到只剩奴隸可以信任 09/27 09:28
→ peterturtle : 所以隔壁才那麼多人說盾勇看的鬱悶，除了作者文筆不 09/27 09:32
→ peterturtle : 佳之外，主要原因還是盾勇專殺傳統穿越爽點 09/27 09:32
推 james54333 : 盾勇是異世界召喚和穿越我覺得不太一樣耶 09/27 10:22
→ james54333 : 畢竟異世界召喚的話是其他人都知道你是異世界人了 09/27 10:22
→ james54333 : 而且盾勇四個勇者來自不同世界也有影響到升級方法 09/27 10:28
→ james54333 : 至於日本輕小說轉生前幾乎是都社畜我也不太理解== 09/27 10:30
→ peterturtle : 跨世界移動就是廣義的穿越了 09/27 10:56
→ haohwang : 感覺那不叫穿越,比較像移民了。 09/27 12:43
推 xxxrecoil : 那個女團製作人就有差了 09/27 16:33
推 acceleraton : 就跟原po說的一樣，職業是什麼都無所謂，那麼會拿起 09/27 17:57
→ acceleraton : 書的大半是社畜跟學生，這就已經是很好的理由了 09/27 17:57
推 acceleraton : 還有，覺得原po有點鑽牛角尖了，比如說史萊姆吃人 09/27 18:04
→ acceleraton : 那裡，若能這麼說的話，大多的劇情,橋段,發展都無意 09/27 18:04
→ acceleraton : 義，只要有結果就好了 09/27 18:04
→ E24056823 : 盾勇到後期有一些相關啦 但就不爆雷了 09/27 19:25
推 linqwe379 : 好辣,我直說難聽一點的,因為開掛後宮作的大部分客群 09/27 21:40
→ linqwe379 : 都是中低學歷社畜,所以設定只是為了增加一些帶入感 09/27 21:40
→ linqwe379 : 而已,什麼現代思維根本沒屁用,反正他們也不會什麼專 09/27 21:40
→ linqwe379 : 業 09/27 21:40
→ wo2323 : 利姆路不算社畜吧 09/28 00:38
→ d86249 : 利姆路是社畜，只是年資比較老，有後輩的組長 09/28 01:55
→ acceleraton : 社畜只是工薪族的代名詞而已 09/28 12:27