Re: [討論] 問道紅塵的毒坑怎麼跨過?

[shuanpaopao (八咫鳥)]

※ 引述《Beowolves (())》之銘言：
: 這本書大概就是眾多後宮跳來跳去
: 我覺得現在毒點有二 讓我心魔越來越重
: 1.書中基本上就奔著眾妹子在跳來跳去
: 也就是什麼劇情推動幾乎都是奔著女人去的
: 看久了著實厭煩 反正就是武術妹->宅姊->道姑->魔女
: 不停的跳來跳去
: 看久了感覺就是個色魔 痴漢 對主角很難認同代入


你不說我還以為作者都沒在這方面做說明呢。
回頭查了一下，有啊?

───

封推感言：

後宮文是帶著一些原罪的，除了鐵杆後宮讀者之外，
即使是無可無不可的讀者看後宮文，往往都會帶著偏見。
比如會把很多行為不加判斷的直接認定為「精蟲上腦」。

秦弈替青君赴裂谷，實際上那是戀人之間應該做的，但被不少人視為為「精蟲上腦」。

秦弈救人身程程時，實際是在體現秦弈的俠心，依然被不少人視為為「精蟲上腦」。

秦弈與孟輕影，明明是喊打喊殺，但許多人因為這是後宮文，明知道將來會收，
便從這結果來逆推過程，無視了秦弈的抗拒表現，直接下了定論：「精蟲上腦」。

秦弈救妖王程程，條件是立誓不得進攻人類，
這可比她死後群妖亂世好多了，但依然被評為「精蟲上腦」。

秦弈為妖城人類立族，救十萬眾於水火，也成了投身妖族「精蟲上腦」。

這些真的是人心中的成見，如同大山不可移。無論怎麼做，無論有多少理由，
總會有人根本不聽不聽，你就是「精蟲上腦」。

只因為是後宮文。

然而書裡沒那麼說，主角沒那麼想，能不能別強加本質？
我知道這很難。

但至少這麼說了，多少有些讀者能夠拋開「後宮文」三個字的偏見去審視這些行為，
看出主角做這些事的時候，本身與泡妞沒有一毛錢關係。

而至於對後宮本身有強烈抵觸的，那大家握握手，和平離開，各自靜好。

───

: 2.女主的矛盾
: 書中不是東吃一塊西吃一塊 而是很常ABC一起吃
: 很難相信這幾個女的能相處無事
: 作者書中是說只要你夠強 想吃幾個就吃幾個
: 事實上想吃幾個就吃幾個 是男性對女性擁有絕對支配 也就是在財產擁有最高權力
: 問題主角吃得這幾個又不是只會生小孩的母豬 一個是宗主 三個是少主
: 每個來頭都很大阿
: 怎麼可能讓男主絕對支配?
: 譬如我看到他在吃魔女 裡面再打肉搏 結果老婆在師姐在外面喝茶
: 這老婆師姐能受的了 主角在裡面打砲?
: 太違反常理了.. 要硬掰後宮也要合理點
: 這本書每個女主都在那邊談情說愛的..還能湊在一起不打架
: 我是真的看不懂.



明河還沒收就不論。


李青君


對三妻四妾根本見怪不怪，
甚至還是秦弈最早的結髮夫妻，
遠遠在成為什麼少主之前。

從了秦弈後就守著她的妻綱本份而已。

───

「聽你這語氣，對你哥哥在外面有豔遇好像還挺支持的？」
「為什麼不支持？」
李青君很奇怪地看著他：
「哥哥貴為王子，妃嬪無數，在外面有點豔遇怎麼了？若是這個女人真與案子無關，
那哥哥喜歡的話帶回去收了房也正常得很，不過我看她水性楊花，哥哥看不上。」
說得真叫一個理所當然，嘖……古代世界啊……
瞧妹子們對三妻四妾的態度，真是後宮黨的福音。

───

居雲岫

默認修仙界就是這樣的環境，
而且她生性淡泊，找一個知己的味道更濃一點，
也是幾乎無所謂的。

地位在那裡又不代表她就很想爭強鬥狠。

───

以前流蘇曾經對秦弈說過的一些話，分明比秦弈更懂女人。
在凡俗，權貴妻妾滿堂，李青君當成一件極其常規的事看待；
在修行界，資源或是優質道侶的傾斜歸屬，甚至可能比凡俗更嚴重。

人們對這類事習以為常，居雲岫對秦弈「故國戀人」的存在沒有任何表示，
從來沒說過你要割捨之類的話，那就是默認了；

甚至她自己身邊的清茶，全天下也默認是陪嫁丫鬟。
那再有個「先來的」明河又算個啥，完全不是事。

退一萬步說，她居雲岫真正想要的也是個知己道友，又不是夫妻結婚，
你有別的女人關我什麼事？那應該是李青君去計較的事情。
會揍人也不過是因為女人天然的醋意發作，心情不爽，
而不是認為你這樣做不行。其實是完全可以。
真正會在意的，是在你心中的位置。

───

程程

身為妖皇，如果秦弈壓不過她，
那就是她擁有秦弈在內的一群男後宮理所當然了。

但秦弈已經透過開拓妖城等行為，變成是妖們在求著秦弈。
程程心裡早就臣服於他，妖怪講究著弱肉強食，強者為尊，這不用說吧?

───

「喂。」流蘇忽然問：「如果她們要你只選一個，你會怎麼做？」
「她們不會啊。我就沒感覺她們有這類意識。」
秦弈撓撓頭：「好像認識這麼多人，就沒見誰有這類意識。」
「本來就沒這類意識，早告訴你了強者要幾個都行。」
流蘇悠悠道：「當初程程想收你做後宮，也是一樣的意思，因為她比你強，
她是王，有資格擁有包括你在內的更多伴侶。」
秦弈若有所思。

流蘇續道：
「後來不過是你通過妖城開拓的鑰匙一步一步征服了她，雖說硬實力上她是強者，
但心態上已然臣服於你，項圈都帶了就是明證。

你覺得自己在妖城談情說愛都要爭勝負很蠢，
不，一點都不蠢，那是必須，否則你此時面對的就不是爭風吃醋，而是更頭疼的問題。
這世界就是要爭強，強者擁有一切這是定理，你記住，以後不要再問類似的蠢問題了。」

───

孟輕影

呃，人家就妖女了啊會在意那些?
那為什麼想獨佔秦弈，卻能容忍其他的女人呢

因為她早就愛到放不開他，
覺得不可能再遇見另一個這樣的男人了。

而且聰明的深知這樣做秦弈一定會討厭他，
所以寧可就維持這樣。

───

只有孟輕影，好像……她真的不認識李青君，對她的特殊也沒多少概念，
最多聽說過這個人罷了。話說回來，就算她瞭解過秦弈南離事，
多半也不會對那種人間姻緣有什麼破感覺，
同樣統統是屬於「都一邊去」這種範疇裡……

孟輕影並未跟他爭議，只是笑道：「這不重要了，重要的是我已經不想那麼做了。」
秦弈道：「為什麼？」
「因為這是一個不涉任何利益的前提下，也願意用血肉之軀擋在我面前的男人。」
孟輕影道：「那時候我就想啊……這樣的男人，以後可能再也見不到了……
一輩子也見不到了，就像師父再也見不到師娘一樣。」

等等，這話……
沒等秦弈反應過來，孟輕影終於吻上了他的唇：
「你是我的爐鼎，只能是我的爐鼎。
本少主要定你了，什麼明河，什麼居雲岫，統統一邊去！」

真要說一邊去，為什麼不傷明河？
不傷明河，只是不想秦弈與她起隔閡。

───

人家世界觀、人物的行事邏輯都解釋得清清楚楚。
除非你跳行看的不然應該都會有看到啊。

如作者所說，真的不能接受大家握握手，和平離開就好。
但不用不符合自己的三觀，就說這是「有違常理」吧，
又不是「我不要你覺得，我要我覺得」。

真要從現實找例子的話，那這個行嗎?
https://i.imgur.com/jZPkFQf.jpg


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推 gogoend     : 同感 這本算是我看過最有邏輯的仙俠後宮文了說
推 brian910615 : 推認真看書
→ linzero     : 好的後宮文就是主角做的事都很合理。只是剛剛好看起
→ linzero     : 來都很像精蟲上腦
推 Neptunus    : 推 認真分析
推 yann03250325: 打臉惹
推 Hartmann    : 推
推 aaa5566     : 推精闢，認真看書
推 alwayshigh  : 雖然是仙俠設定但社會背景還是類似中國舊時的君臣
→ alwayshigh  : 社會階級，以及男尊女卑的社會定位。去了解沙烏地,
→ alwayshigh  : 伊朗,印度女性的限制與處境，就會覺得小說還沒現實
→ alwayshigh  : 誇張
推 zseineo     : 推個，不適合後宮文就真的不要勉強
推 zero7767767 : 勉強自己看還要在那邊唧唧歪歪看了就煩，現在沒幾
→ zero7767767 : 個作家敢寫後宮、會寫後宮了，覺得不合理就滾去看
→ zero7767767 : 沒cp的作品啦！
推 tony332976  : 沒看這本但推解釋 就像隱殺有些人只見後宮不見鋪陳
推 redbat3     : 原po認為見一個愛一個上一個=精蟲上腦,跟你沒交集
→ zero7767767 : 覺得這樣後宮不合理？那樣收妹沒邏輯？不然推薦幾
→ zero7767767 : 本覺得合理又有邏輯的後宮文來讓大家聞香一下啊？
推 ilovemakoto : 這就是我要的 我愛姬叉
→ Beowolves   : 討論區本來就是來討論的，像樓主這樣寫出他認為什麼
→ Beowolves   : 即使我不認同也是交換意見，一堆在那邊噴什麼不看滾
→ Beowolves   : 不准機機歪歪..令人無言.那你看了我的文怎麼不快走?
→ Beowolves   : 還在那邊唧唧歪歪一大堆廢話 毫無意義
推 miarika123  : 可見作者特地寫專章解釋還是沒有用的(默
→ zseineo     : 樓主貼的不就小說原文就有，你都看了還沒當然是
→ zseineo     : 別看比較快啊，明顯口味不服
→ zseineo     : *不符
→ zseineo     : 跑來問為什麼我看不下去才是真的沒意義
→ ssarc       : 嘛，這算合邏輯嗎？ 那我看一堆輕小說絕對不是都御
→ ssarc       : 合主義，絕對是邏輯合理必了
我所謂的「行事邏輯」指的是一個人物的成長背景、思維，以及想法上的改變，
導致他會做出什麼樣的行為與選擇，以及會不會跟其描寫有所衝突。

我覺得只要作者有做到「造成現在的局面可以自圓其說」就盡到責任了。
畢竟又不是在看歷史文學，是在看後宮爽文誒。

要計較御都合，推的都是處女還不夠御都合嗎?
但誰會在意這個= =

推 miarika123  : 你這類比的邏輯我也是看不懂
推 Ashen19     : 推，帶著偏見當然看不到作者的用心啊。
推 zero7767767 : 我完全認同像這篇這樣引述原文來闡釋自己的觀點的
→ zero7767767 : 文章和B大是理性的討論和意見交換。
推 Oasia5566   : 爆米花
推 owo0204     : 姬x這已經盡量寫的很有邏輯了  還硬要噴的不如就換
→ owo0204     : 本書吧
→ owo0204     : 明河為啥還沒收？鋪陳不夠收了不合理
→ zero7767767 : 其實正常來講本來就沒必要像我這樣留言“不要唧唧
→ zero7767767 : 歪歪”這樣語氣差的字句，不過老實說我只是單純覺
→ zero7767767 : 得看個小說還要有條有理的說服別人實在很累，我還
→ zero7767767 : 是直接鍵盤嘴一下，念頭比較通達
推 lin2492     : 就一堆人覺得開後宮=噁心的父權主義，殊不知女頻也
→ lin2492     : 不少一女多男。明明就只是各取所需，一堆人在那邊雞
→ lin2492     : 雞歪歪。
推 zero7767767 : 看不下去就滾！我沒打算意見交流啊，所以就直接訴
→ zero7767767 : 諸無理性的字眼了
推 rrrz        : 這本真的是合理性相當高的後宮了
推 knifewei1919: 看過最合理的後宮文了 有用心解釋推
推 holan40     : 我也覺得一堆正妹富家女倒貼還是單身處男的感情不合
→ holan40     : 理,怎就沒人特地貼文說毒?就姬叉說的後宮文是鄙視鏈
→ holan40     : 下游,連會看的人都喜歡挑刺
推 israelii    : 第一段是作者寫的吧 似乎有看過
這篇主要都是引述作者寫過的東西，
可能是我隔的不夠清楚，我再弄得明確一點。

→ holan40     : 以前後宮文太多說毒還合理,現在後宮文已經快絕種還
→ holan40     : 是很多人認為是毒點,反而氾濫的處男文沒人說
推 EQUP        : 第一段好像是作者開單章寫的
推 wholewing   : 這本已經算很合理了吧...這都看不下去，那大概所有
→ wholewing   : 後宮文都不行了吧
推 tfvhj5681   : 專業推，小說真的要好好看，作者都解釋了當作沒看到
→ tfvhj5681   : ？
推 NEKOWORKi   : 這篇看一看想入坑了 五年沒看過仙俠了
推 ms0301990   : 姬叉寫的算好了，有些後宮毒到吃不下去
推 adrian1993  : 推，系列文我真的不知道他到底是跳幾行在看，願意
→ adrian1993  : 一字一句好好看書再看書好嗎，不然可以考慮別的興
→ adrian1993  : 趣真的
推 junkjizz5566: swj：喔氣氣氣氣氣！！
→ junkjizz5566: sjw
→ redbat3     : 只是接受不了這種後宮文就說sjw也太過頭
→ ffkurt16    : 其實我覺得這本毒的地方就是姬X用上帝視角解釋太多
→ ffkurt16    : 了
→ ffkurt16    : 看著看著就有種 行吧你說甚麼就甚麼 反正你很會凹
→ ffkurt16    : 的感覺
雖然解釋了可能也沒用，但不解釋又有人會罵不合理不是嗎?

→ lordguyboy  : 仙俠後宮文本身就不合理 不過爽就好
→ lordguyboy  : 女性也能修煉的情況下 男尊女卑的觀念很不合邏輯
──

「在我那個時代，只認強者為尊，無論男女，只要你夠強大，想要什麼就要什麼，
有多少異性圍繞都是天然至理，如同母猴只會屬於最強壯的猴王。

除非是絕性斷欲的那種修行另說，
但即使是那種修行，也有他需求的東西，
比如他擁有比別人多的寶物與資源，豈不是天理？」

「那個……」

秦弈問道：
「假如，我說假如啊，假如你是女的，你家男人又領了女人回家，你怎麼看的？」
流蘇哈哈笑了幾聲，又把臉一板：「我錘爆他狗頭。」
「……」秦弈哭笑不得：「你這不是雙標？
「不，那是因為，沒有人比我強。假設我有伴侶，那只能是他在我面前伏低做小，
想要其他女人嘗嘗鮮？可以，等我高興了賞一個給他。我可是很大度的！」

──

男尊女卑那個是人間世俗，原文不是一直說修仙界是強者為尊嗎

就算是「資源或是優質道侶的傾斜歸屬」這一句，
也是說「優質道侶」而不是「優質女修」啊。
妳女修只要夠強，要弄幾個爐鼎來吸根本不會有人說什麼。

就算是大力宣揚平權、平等思想的現代社會，
「有錢有權爽爽包二奶三奶想玩幾個就玩幾個」這種事其實也超級現實的吧?

https://i.imgur.com/o1Z4G4f.jpg

我的目的是希望幫作品釐清一點可能會產生的疑惑。
覺得解釋到這就差不多了，所以不再贅述。
總的來說網文終究是看爽的，能不能接受還是看自己的喜好最佳。

→ arlfasamue  : 女性雖然也能修練,也需要考慮不能修煉的女性.
※ 編輯: shuanpaopao (1.163.52.19 臺灣), 10/09/2019 11:47:10
→ ff760725    : 沒有男尊女卑，就看本身實力如何，女太清養個三萬面
→ ff760725    : 首應該也不會有人說啥
→ Kazimir     : 就像程程那段一樣啊 不就是女尊男卑 設定是這樣
→ hiller51    : 就後宮啊反正我是看不下去
推 toulio81    : 不想被說精蟲上腦，把這些人一半就好，設定成男的就
→ toulio81    : 行了，自己要全設成女的怪誰
推 hutten      : 我以為后宮文就是要讓精蟲上腦阿= =
推 owo0204     : 秦e把妹技能是太清級  一打多很奇怪？
→ happo529    : 82樓 你要不要算算書裡有多少男的…
推 Swampert    : 推
推 ASEVE       : 小說設定的時空背景跟現代就不同，總有人認為自己想
→ ASEVE       : 的才是對的，作者說明解釋也無視
→ ASEVE       : 何況就算現在強調男女平權時代，也還是有真後宮
→ zero7767767 : 怪誰？當然是怪你們這些不愛看後宮又硬要看完之後
→ zero7767767 : 在那邊該該叫的啊..愛看後宮文的讀者可沒怪過誰吧
→ zero7767767 : ？
→ lordguyboy  : 會搞成這樣原因就指是因為後公文讀者99%都男的
推 BenShiuan   : 男的→羽浮子
推 gintamancf  : 姬叉開書就說這本後宮了，還說接受不了好聚好散，現
→ gintamancf  : 在你又叫人家不要寫女的，到底在公三小？退一萬步來
→ gintamancf  : 講，目前本書讓人印象深刻的角色前三名絕對有李青麟
→ gintamancf  : ，男的，嬪妃無數
推 phantomzwei : 其實每個都只需要愛到放不開這個理由就好了,後宮文
→ phantomzwei : 我就沒看過放的開的
推 stfang925   : 鄙視鍊最底層不是開玩笑的
→ e3633577    : 後宮就是精蟲上腦啊，有什麼好反駁的
推 ar0001123   : 我不看後宮文的，可是 真香
→ Mezerized   : 精蟲上腦就是一種去脈絡化 沒用過腦思考的說法啊
推 Chaser1482  : 看過最合理的後宮文+1
推 neal19      : 推推推，合理分析
推 enjoytbook  : 但這是討論版你不能罵人啊…
推 ppn         : 推 這后宮已經算開的合理了