看板 CFantasy 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言: : 滅日屠美我覺得還好,但那種低能或自打臉的就很讓人受不了。 : 像我最有印象的是一個穿到明朝打萬曆三大征的。 : 主角軍隊愛民如子,不犯平民,軍規嚴格。 : 但在打到朝鮮戰爭時,反打進日本後...... : 任意殺捕日本平民,公開輪奸日本女性...... : 日本人在主角眼中看來不是人呀! ^^^^^^ 其實這三個字才是重點 這也是台灣現代儒家不敢講的歷史事實就是: 以前的儒家根本不把中國以外的人當人 所以四夷全是醜化的名字 儒家所講的一切仁義之道只適用在"人"的身上 那如果對方不是人的話呢? 這點在唐朝工科生這本書裡有描寫得很清楚 中國之外都是非人 既然不被視為人,那所有禮義廉恥都套用不上給非人用 直接當牲畜看待就好 所以買賣,屠宰,凌虐,甚至讓倭女直接伸手入滾水取絲都是可以的 這些不能讓唐人做的事(幾年之後手就爛掉剩骨頭)都讓這些非人去做就好 然後這種思想其實潛伏在中國人的潛意識底層紮根很深 看他們對新疆人跟香港人的手段跟想法,其實真的很中國 所以滅日屠美,把日美換成新疆人或是香港人都可以通用 一律都是:非人 為什麼會有八國聯軍? 因為清朝人也不把西洋人外國人當人看啊 所以虐俘簡直是天經地義,老祖宗留下來的道理 抓了外國使節就殘忍的用各種酷刑虐殺 才引來八國聯軍,其實他們只是要救自己的僑民跟外交官而已 然後看現在的新疆集中營跟香港理大攻防戰 這種把異議者當非人的觀念仍然深入中國人的潛意識中 滅日屠美劇情只是誇大化一點而已,卻是他們整個民族的共同想法 研究完之後只能慶幸,還好我他媽的不是中國人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.51.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1574163028.A.FA5.html
shihpoyen : 古代儒家也沒這麼說吧 11/19 19:31
dragonclwd : 納粹儒家吧? 11/19 19:35
ellis5566 : 還好啦,帝國主義歐美也是不把亞非洲人當人看 11/19 19:37
ellis5566 : 中國吃相太難看,又不公關被抓出來嘴剛好 11/19 19:38
AntiCompete : 等等五毛會來噴你 11/19 19:38
aegis43210 : 西班牙人和英國人也很殘忍 11/19 19:39
aegis43210 : 像蒙古、滿人也都超殘忍 11/19 19:41
saltlake : 首先古代儒學幾千年來有各種流派,其次儒學就所謂 11/19 19:44
saltlake : 華夷之辨的區分基礎是在禮儀制度,或者說對於道德 11/19 19:45
saltlake : 的規範。血統是純漢人卻不守儒家禮儀規範,別以為 11/19 19:46
saltlake : 自己就是文明人。文明與否是看是否遵守儒家的道德 11/19 19:46
saltlake : 規範。這一點上,你以為現在所謂的「普世價值」觀 11/19 19:47
saltlake : 是怎麼回事? 不就是歐美的(道德)價值觀? 11/19 19:47
rofellosx : 事實證明就算遵守還是被歧視 依然看拳頭 11/19 19:47
saltlake : 但不管是儒家價值觀還是歐美價值觀,認真去看都不是 11/19 19:48
saltlake : 這篇文章所謂以血統或種族在區分文明人或是人與否 11/19 19:48
gimyhsiou : 哪個朝代的儒?春秋 戰國 漢 唐 宋 明? 11/19 19:49
引wiki: 在正統的道統觀念中,是極其看重夷夏之辨的,華夏與胡人的區隔被稱為夷夏大防,是絕 不能混淆的。在服飾上,華夏是右衽,胡人左衽,區分鮮明而對立;在生活習俗上,胡 人 「反首衣皮,餐羶飲沖」,這在漢人看來和幾乎野獸一樣; 所以在屬性上,中原漢 族統治者是不把胡人看做人的,認為他們只是有著人形的動物。冉閔在《殺胡令》中就說 胡人是「狼子野心」,他失敗後,在臨刑前也怒罵胡人是「人面獸心」。 西晉御史中丞 傅玄曾上書說:「臣以為胡夷獸心,不與華同……」 明末呂留良也認為「華夷之分大於 君臣之倫,華之與夷,乃人與物之分界,此乃域中第一義。」可見中原士人對胡人的歧視 根深蒂固。 齊桓公宰相管仲倡「尊王攘夷」,孔子褒揚他,曰:「管仲相桓公,霸諸侯,一匡天下, 民到於今受其賜。微管仲,吾其被髮左衽矣。」(《論語·憲問》)。孔子又說:「夷狄 之有君,不如諸夏之亡也。」(《論語‧八佾》)強調夷狄即使有國君,但不明禮義,還 不如諸夏即使國君亡了,但仍保有禮義。孔子作春秋大義,提倡華夷之辨,不強調以種族 為標準,而以文化禮義作量度。如楚國自稱蠻夷,其後文明日進,中原諸侯與之會盟,則 不復以蠻夷視之;而鄭國本為諸夏,如行為不合義禮,亦視為夷狄。若夷狄向慕中原,能 行禮義,則褒揚而進之。可見蠻夷和華夏並沒有絕對的界限,如果身為華夏卻偏行蠻夷之 事就會淪為蠻夷;反之亦然。 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E5%A4%B7%E7%A7%A9%E5%BA%8F 從儒家源頭老孔就這麼搞了
saltlake : 還有一點,別看這幾年中共在世界各地促銷孔子學院 11/19 19:49
saltlake : 不好意思,中共建國以來的政治主流是反儒學的 11/19 19:49
saltlake : 故而千萬不要把反儒家跟反中共扯在一起。 11/19 19:50
※ 編輯: allyourshit (220.133.51.88 臺灣), 11/19/2019 19:53:04
jokc7839 : 儒家變成帝王的統治工具以後 荼毒亞洲 11/19 19:50
saltlake : 就反儒家來講,中共是同盟 11/19 19:50
aegis43210 : 儒家本質沒錯呀,是重仕紳輕工商惹的禍 11/19 19:52
aegis43210 : 領導階層要由工商業人士擔任,國家才會富強 11/19 19:53
aegis43210 : 儒家反對政教合一,在文明本質上是很先進的 11/19 19:54
shihpoyen : 儒家也沒全都輕視工商 像是南宋的黃震就說過士農工 11/19 19:56
shihpoyen : 商同是一等齊民 11/19 19:56
shihpoyen : 原PO引用的那段不太能證明原PO的說法吧 11/19 19:57
peterturtle : 拜託,那都是什麼時代的東西,種族平等的概念至今才 11/19 19:58
peterturtle : 百餘年,在那之前無分中外都把非我族類當垃圾看的 11/19 19:58
peterturtle : 那是那個時代普遍的情況,歐美真有這麼人權,至今美 11/19 20:01
peterturtle : 國的種族問題就不會還是那副德性 11/19 20:01
allyourshit : 當垃圾看跟當牲畜看是不一樣的 你不會吃垃圾但會吃 11/19 20:01
allyourshit : 牲畜啊 對於非人的觀點還是有東方西方差別的 11/19 20:02
rofellosx : 唐朝算特例吧 算比較偏胡人.. 11/19 20:02
shihpoyen : 樓上那樣說 只是在耍嘴皮子吧 前後文看來 p大把垃圾 11/19 20:02
shihpoyen : 改成牲畜 也不會改變p大的意思 11/19 20:03
shihpoyen : 我是說a大 11/19 20:03
bnn : 不是不把外國當人,是中國低端人口也沒被當作人過 11/19 20:03
allyourshit : 沒 西方有聖經之後就把食人這件事看為嚴重的罪惡 11/19 20:03
aegis43210 : 歐美重視人權是看到一戰的傷痕才醒悟自己到底做了什 11/19 20:04
aegis43210 : 麼?人類要痛過才會記取教訓 11/19 20:04
shihpoyen : 難道儒家就有要人食人嗎 11/19 20:04
allyourshit : 可是東方到近代文革仍舊在吃人 非為饑荒只為洩恨 11/19 20:05
allyourshit : 夷不被視為人 所以吃夷人像吃牲畜 不是食人 11/19 20:05
rofellosx : 歐美是 非教徒不是人吧.. 異教徒只有死.. 11/19 20:06
shihpoyen : 文革不是儒家 11/19 20:06
bnn : 儒家裡面沒有平等概念,階級制和印度種姓制一樣. 11/19 20:06
bnn : 沒被放在平等階級上的他不會把你當個人來看待 11/19 20:06
shihpoyen : 有信仰儒家的人吃人也不等於儒家允許吃人好嗎 難道 11/19 20:07
bnn : 比種姓制好的是早早脫離血緣家族束縛,給了管道升降 11/19 20:07
shihpoyen : 有神父強姦小孩就代表天主教允許強姦嗎 11/19 20:08
bnn : 制定好人與人之間的距離關係後還是一半基於血緣親族 11/19 20:08
bnn : 然後從孔開始就是"我說你是畜生你就是畜生"的雙標仔 11/19 20:09
aegis43210 : 這時就要講隋朝的先進了,隋朝做的事為中國文化延續 11/19 20:09
aegis43210 : 至少千年 11/19 20:09
owo0204 : 欸嘿 別忘了中共平民也不是人歐 11/19 20:09
allyourshit : ship得先了解儒家對人的定義 XDD 上面有wiki可以看 11/19 20:10
bnn : 到漢朝為了政治服務後整的變形到面目全非的統治術 11/19 20:10
shihpoyen : 我看了啊 我不覺得原PO引用的段落有支持原PO的說法 11/19 20:11
aegis43210 : 科舉真的是非常先進的選才手段,打破階級複製 11/19 20:11
allyourshit : 儒家認為四夷是人形畜生 這段你看了嗎 XDDDD 11/19 20:11
kazuma2010 : 是阿 選出才 然後放著爛 把文明基礎都毀了 11/19 20:12
kazuma2010 : 這就是中國近代落後歐美的原因 因為都是腐儒 11/19 20:13
shihpoyen : 有啊 但根本沒引用是哪本儒家的經典的說法 只引了某 11/19 20:13
aegis43210 : 呃…,那來毀了,中國現在世界第二強國 11/19 20:14
shihpoyen : 個東晉時代的統治者的說法 11/19 20:14
bnn : 嚴格來說隋是那些被視作畜生的外族推行的制度. 11/19 20:14
bnn : 在面對階級制度搞到崩毀的南北朝後找的短期解法 11/19 20:15
shihpoyen : 其他只是在說傳統生活習慣不同所以可區分 11/19 20:15
aegis43210 : 那是既得利益者限縮考試範圍才搞爛科舉的,唐宋時期 11/19 20:15
aegis43210 : 都曾經是世界第一呀 11/19 20:15
bnn : 習慣科舉後長期演化還是繼續內化成世家地方豪紳制度 11/19 20:16
shihpoyen : 好啦 還有一個西晉官員 明末那個沒說胡人是獸類 11/19 20:16
bnn : 所以到宋又崩毀一次了,然後到明又崩一次. 11/19 20:16
lostman : 納粹儒家 11/19 20:21
aegis43210 : 因為那些仕紳不肯讓工商人士進統治階層呀,這方面歐 11/19 20:21
aegis43210 : 美倒是很早 11/19 20:21
aegis43210 : 事實上共產和明清的儒皮法骨都有相同缺陷,就是想固 11/19 20:25
aegis43210 : 定階級減少流動,而且統治階層都是仕紳,完全不符合 11/19 20:25
aegis43210 : 人性 11/19 20:25
aegis43210 : 所以現在共產國家全轉成法西斯或市場經濟國家 11/19 20:27
saltlake : 種性制度世代不能翻身,最好儒家有這種規範 11/19 20:28
saltlake : 另外冉閔所在的朝代最好看清楚,他是在五胡亂華時代 11/19 20:30
saltlake : 的漢人。去看看那時期侵入中原的胡人政權怎麼對待 11/19 20:30
saltlake : 漢人的。在那年代你去講天下大同和種族平等? 11/19 20:30
saltlake : 你是不是甘地轉世的? 11/19 20:31
saltlake : 另外拿台灣開拓期漢番相食來說"儒家"不把外族當人? 11/19 20:32
saltlake : 這是主張只要有某些漢人吃番人就主張儒家認為番人 11/19 20:32
saltlake : 都不是人。麻煩搞清楚這兩個團體的差別 11/19 20:33
hwider : 感謝分享 11/19 20:39
Darkautism : 每次都有科舉進步論…月經文… 11/19 20:50
Darkautism : 科舉解決了階級流動卻沒解決階級不公,沒意義的… 11/19 20:51
Darkautism : 直到現代進入法治社會才在某種程度形成人權公平,以 11/19 20:53
Darkautism : 往的科舉制度不行,甚至某種程度是阻礙。 11/19 20:53
Darkautism : 後期士人的同溫層讓各種削弱士人權益的政令都不可能 11/19 20:56
Darkautism : 實行,例如勞役稅賦。根本加劇階級矛盾 11/19 20:56
jerrylin : 歐美現在已經算相對有人權了 用個童工就哇哇叫 11/19 21:09
jerrylin : 至少西方國家現在不敢弄什麼勞改營 11/19 21:10
jerrylin : 以前不同民族互相殺來殺去合理 現在都21世紀了 11/19 21:10
jerrylin : 又不是猴子 進化一點好嗎 11/19 21:11
saltlake : 科舉制度是哪個年代的制度? 要比要跟同時代比 11/19 21:35
saltlake : 另外還是先前提過的,這篇文一堆批評儒家的論點 11/19 21:36
saltlake : 去翻中共古時候一堆文人的著作都大大的有,例如魯迅 11/19 21:36
saltlake : 。要全面否定儒家思想,中共確實是盟友。麻煩先去翻 11/19 21:37
saltlake : 他們已經出版的一堆著作,省得在這裡炒冷飯 11/19 21:37
nightmare08 : 翻開世界史其實你說的東西是舉世皆然,各文化都有把 11/19 22:04
nightmare08 : 異族不當人的例子…… 11/19 22:04
cookiesweets: 說比慘,歐美的黑奴,日本的部落民,印度的首陀羅 11/19 22:11
cookiesweets: 不會比較好啦 11/19 22:11
cookiesweets: 要黑共產黨可以,黑整個中國太難了啦 11/19 22:12
cookiesweets: 西方普遍史學認為,以唐宋為主的年代,東方人權是 11/19 22:13
cookiesweets: 高於西方甚多的 11/19 22:13
cookiesweets: 當然你要說崖山以後無中國,唐宋跟現在的中國毫無 11/19 22:13
cookiesweets: 瓜葛,也行啦XD 11/19 22:13
cookiesweets: 你去八卦搜中國出意外或地震的文,底下一片都是說 11/19 22:15
cookiesweets: 中國人死好,你會覺得台灣人都想屠中滅中嗎?所以 11/19 22:15
cookiesweets: 不用把少數人的行為放大到整個民族 11/19 22:15
cookiesweets: 仔細看完推文,才發現原po歷史常識有點匱乏.....誰 11/19 22:24
cookiesweets: 跟你說西方不吃人的?法國大革命一堆人被共和黨吃 11/19 22:24
cookiesweets: 掉,英國皇家300年前還在吃人肉,羅馬會把一群罪犯 11/19 22:24
cookiesweets: 關一起看他們餓到互吃。沒記錯他們還會去挖木乃伊 11/19 22:24
cookiesweets: 來吃? 11/19 22:24
Kazimir : 儒家的看法就是沒文化的都畜生 END 但是反過來說 11/19 22:43
Kazimir : 只要對方有值得尊重的文明 那就是同樣是人 11/19 22:45
Kazimir : 我認為說實話 這個觀點從春秋到18世紀都算是較世界 11/19 22:46
Kazimir : 平等的觀點了 希臘羅馬可都是奴隸制的。 11/19 22:47
aegis43210 : 階級不公就算到了現代也沒解決好嗎? 11/20 02:27
aegis43210 : 科舉本身是很先進的,同時期也沒有更好的制度,歐洲 11/20 02:31
aegis43210 : 啓蒙時代時,中國已明末了,不要站在巨人頭上來評論 11/20 02:31
aegis43210 : 呀,太不公正了 11/20 02:31
stfang925 : 我覺得你沒有禮儀 = 我不把你當人看 邏輯100分 11/20 03:11
pirrysal : 廣西吃人了解一下... 11/20 03:56
grayoasis : 笑了 這就是有台灣價值 11/20 09:23
zader : 笑死了,拿以前中國人的東西套現在中國人。你跟本 11/20 10:24
zader : 跟亞瑟王是現代英國人同樣的想法 11/20 10:24
lbowlbow : 我還以為我來到歷史版,怎麼又蹦出一大堆中國好偉大 11/20 11:49
lbowlbow : 的傢伙了?除了比爛之外敢不敢自己講出中國跟儒家的 11/20 11:50
lbowlbow : 缺點來? 11/20 11:50
lbowlbow : 科舉先不先進是拿什麼做為標準?以一個封建王權來說 11/20 11:50
lbowlbow : 科舉是非常成功的制度,但本質上是跟種姓一樣用來固 11/20 11:51
lbowlbow : 化封建王權的東西,結果搞到從上到下沒有一個能改革 11/20 11:51
lbowlbow : 這個制度才會被西方搞到整個垮掉 11/20 11:51
shihpoyen : 科舉出現的時代 中國已經不是封建制度了吧 11/20 12:00
hohoho2010 : 日本人也吃人好嗎,二戰時候還有肝臟撒西米 11/20 12:18
hohoho2010 : 比這個沒什麼意義 11/20 12:20
scbhung : 因為疑惑所以我還特地去google了一下封建制度的定義 11/20 17:38
scbhung : 難不成中華人民共和國建國後才出現科舉制度嗎? 11/20 17:38
shihpoyen : 中國在秦朝後就很少時代走封建制度了 11/20 17:53
shihpoyen : https://tinyurl.com/umqtpf3 11/20 17:55
rofellosx : 是不是有人分不清中央集權跟封建差別?? 11/21 09:03
lnceric008 : 科舉比種姓? 我覺得還好我不是印度人 11/21 12:19
Ten6666 : 你過度美化八國聯軍了 我可不覺得他們是受害者 11/21 23:37
wl02314128 : 你對八國聯軍的看法頗奇特 11/22 12:44
aa2378924 : ??? 11/22 19:06