→ shihpoyen : 早期熱兵器沒那麼強 還是要戰術配合 12/11 22:04
硝化甘油跟AK都不是早期的熱兵器阿
※ 編輯: fansue (59.115.46.5 臺灣), 12/11/2019 22:06:41
推 shihpoyen : 不覺得弄得出實用化的硝化甘油跟AK 12/11 22:08
所以才有第二點阿，用現在的知識反推怎麼樣弄出來
※ 編輯: fansue (59.115.46.5 臺灣), 12/11/2019 22:09:05
→ fansue : 許多地方雖然科技、生活水平低，但一樣能造槍一樣 12/11 22:10
→ fansue : 沒有要爬科技樹，只是直接找好軍工業的發展知識 12/11 22:11
推 shihpoyen : 那可能需要一個跨領域專家的團隊讓主角問 12/11 22:11
→ fansue : 畢竟只探討穿回古代，跟打爆古人~如果先查好資料 12/11 22:12
→ fansue : 做好規劃應該行吧，其他手工做不出來的，叫古代工匠 12/11 22:13
→ fansue : 用槌子槌出來啊，明清的大砲不就是這樣槌出來的 12/11 22:13
推 shihpoyen : 可以槌出早期火炮 不等於可以槌出AK 12/11 22:16
→ lordguyboy : 科技生活水平低但是能造槍 因為是從別的地方帶原料 12/11 22:30
→ lordguyboy : 而不是從零開始 12/11 22:30
→ fansue : 所以有強調需要高爐、車床等知識阿~ 12/11 22:30
→ shihpoyen : 補充一下 我說的跨領域專家不只有理工科的專家 還要 12/11 22:32
→ lordguyboy : 阿你第一個機床哪來的 人家DR.STONE好歹是撿遺跡的 12/11 22:32
→ shihpoyen : 古代技術史的專家 才能知道當時的人能做到什麼程度 12/11 22:32
→ lordguyboy : 硝化甘油原料 從純化到提煉 中間器械哪來的 12/11 22:34
→ lordguyboy : 器械的零件製配重塗膜統一規格 又要開一條科技 12/11 22:36
→ fansue : 大概就需要：1.最原始的車床結構圖，生產出最原始 12/11 22:37
→ fansue : 的車床 在利用原始的車床生產叫機密的車床零件 12/11 22:37
→ lordguyboy : 量大到戰爭用量 從保存保密安全運送 又是好幾條 12/11 22:38
→ fansue : 至於硝化甘油原料，就硝酸和甘油阿，這個要弄出來 12/11 22:39
→ fansue : 爆炸的，只要弄出諾貝爾時代的產物就好了，當時的 12/11 22:40
→ lordguyboy : 然後古代原料運送率根本是悲劇 開採也是 12/11 22:40
→ lordguyboy : 一地節度使到底如何從外地送過來 量大管夠？ 12/11 22:40
→ fansue : 器材設備能做出來；至於保密...人命不值錢阿，就是 12/11 22:41
→ lordguyboy : 你要打仗 幾百公斤夠用嗎 起碼上噸吧 12/11 22:41
推 shihpoyen : 諾貝爾時代=19世紀 已經科學革命+工業革命後了啊 12/11 22:42
→ fansue : 關進去做，一地節度使只是表示其權勢，以當時的權勢 12/11 22:42
→ lordguyboy : 那原始材料大概是五六百噸以上 比一朝年糧收還多 12/11 22:43
→ lordguyboy : 所有人民奴隸都叫去送貨採礦嗎.... 12/11 22:43
→ lordguyboy : 一戰二戰子彈命中率不到5% 這些子彈產能怎麼來 12/11 22:44
→ fansue : 運輸應該行吧，19世紀的工具沒有現代機械化設備令人 12/11 22:45
→ lordguyboy : 你一張機床跟超越時代的科技 五年十年完成這些改革 12/11 22:45
→ lordguyboy : 那其實也跟外掛一樣了阿 12/11 22:45
→ fansue : 絕望的無法複製 12/11 22:45
推 shihpoyen : 沒有現代技術難複製 不代表不難啊XD 12/11 22:46
→ fansue : 如果以現在先規劃好怎麼發展，沒辦法嗎?畢竟不是摸 12/11 22:47
→ fansue : 索發展，而是拿出現有的規律，就好比要從頭空想出 12/11 22:48
→ fansue : 紡織機和脫棉機難度蠻高，但如果已經知道設計圖 12/11 22:48
→ fansue : 也能以落後的技術製造出來不是? 12/11 22:49
→ lordguyboy : 你還要祈禱礦產地離你領地很近...不然人家糧收是 12/11 22:49
→ lordguyboy : 一年不到一兩次 買個一百噸煤大概要運半年 12/11 22:50
→ lordguyboy : 然後再增加糧食產量 不然生產力很低落 會餓死 12/11 22:51
→ fansue : 開局先用簡易的硝化甘油阿....硝酸和甘油在很早期的 12/11 22:51
推 shihpoyen : 牽扯到材料強度的科技沒那麼好點 12/11 22:52
→ lordguyboy : 看你技術多落後吧 好劍跟黎都是高科技的古代 12/11 22:52
→ fansue : 工藝就能製造出來，而穩定的那個自然界材料也是有 12/11 22:52
→ fansue : 材料強度的話....我是想就讓他炸膛吧，就是人命填 12/11 22:53
→ lordguyboy : 你要先弄出鐵或鋼比例高一點的鑽子鋸子尺這類基礎 12/11 22:53
→ lordguyboy : 科博館那些古代人器械看過吧 精度硬度都有夠差 12/11 22:54
→ lordguyboy : 我看是連AK的握把都磨不出來 12/11 22:54
→ fansue : 因為不是工業相關....如果有相關的零件構造，沒辦法 12/11 22:55
推 shihpoyen : 我說的是包含工具在內的材料強度 12/11 22:55
→ lordguyboy : 齒輪釘子楔子這類動力機械必備的也是一條科技 12/11 22:55
→ fansue : 讓古代人用槌子槌出來比較粗糙的車床? 12/11 22:56
→ shihpoyen : 硝酸和甘油早期是應該做得出來 但數量和保存都會有 12/11 22:56
→ fansue : 或者大概的想法，就是戰爭科技發展到像中國文革時代 12/11 22:57
→ fansue : 那樣 12/11 22:57
→ shihpoyen : 問題 而且生產硝化甘油的反應物或許只有硝酸和甘油 12/11 22:57
→ fansue : 一堆土法煉鋼的自爆武器... 12/11 22:58
→ shihpoyen : 但不用催化劑嗎？ 12/11 22:58
→ shihpoyen : 文革時代前中國多少有從國外或學或買工業技術和製品 12/11 22:59
→ shihpoyen : 回來過了 12/11 23:00
推 pirrysal : 別鬧了 古代製造技術精度差太多，做不出AK的 12/11 23:08
推 arcss : 元朝的技術給你外掛+100年，也才勉強弄出鳥槍，離a 12/11 23:12
→ arcss : k47還有600年（？）的差距，基本上不可能...... 12/11 23:12
推 shihpoyen : 技術發展不是線性的 是科學革命+工業革命後 大量人 12/11 23:15
→ lordguyboy : 不提AK是因為它比硝化甘油還難 每個零件都是一條新 12/11 23:16
→ shihpoyen : 才被吸收到理工領域 接下來的發展就很難靠一小群人 12/11 23:16
→ lordguyboy : 的科技樹 製造零件的工具也是好幾條科技樹跟產業鏈 12/11 23:16
→ shihpoyen : 去追了 12/11 23:16
→ lordguyboy : 要支撐這幾條產業鏈跟科技術的產能 還需要大量教育 12/11 23:17
→ lordguyboy : 跟搞好糧食科技 不然農業沒發展人口上不去 12/11 23:17
→ lordguyboy : 要快速搞起來 交通運輸跟通訊印刷也要改革 12/11 23:19
→ lordguyboy : 然後你貨幣也需要改革 脫離金本位跟銀本位 12/11 23:19
→ lordguyboy : 不然橫爭暴斂是撐不起工業化的支出啦 12/11 23:20
→ lordguyboy : 人家工業化都是大量商業民生用品去支持少量軍事 12/11 23:20
→ lordguyboy : 這樣還會收支失衡 農業社會從零開始哪來那麼多錢啊 12/11 23:21
→ lordguyboy : 就算有 你大量丟進去還會有通膨跟根本沒地方倒貨的 12/11 23:21
→ lordguyboy : 問題 中國古代人口都只有幾千萬而已....誰買? 12/11 23:22
→ lordguyboy : 不過歷史小說就是要YY步槍打大刀 輾壓式的快感 12/11 23:22
詳述一下我的想法
歷史上第一個車床....應該是用槌子槌出來的(或者在車床之前的替代品，能槌出來的)
，再來看跨越多少相關材料改革BALABALA，在一代車床極限下製作出相關的材料產業、
下一代車床之類的，以最直接的的跳法直到製造出能輾壓冷兵器的熱武器
(會說AK只是不知哪看的，表示工藝是相對容易)也許是後膛槍或馬克沁啥的(沒研究)
其實一直有提↑這邊需要攜帶的知識量會極為龐大，只是都被無視就是了
就好比玩文明帝國，直接鎖定好要直向哪個科技，然後指點亮相關科技
差別在不用研發，現在查資料都能找到，帶回去就好
※ 編輯: fansue (59.115.46.5 臺灣), 12/11/2019 23:33:57
推 shihpoyen : 北宋人口有破億 南宋則是加上金有破億 明清兩朝更多 12/11 23:26
→ shihpoyen : 中國古代大多是銅本位吧 銀本位是明朝時美洲白銀流 12/11 23:28
→ shihpoyen : 入才形成的吧 12/11 23:28
推 km850105 : 要能對抗人海戰術和騎兵衝鋒至少要有馬克沁機槍才 12/11 23:33
→ km850105 : 有效 12/11 23:33
→ FrogStar : 那個時代造出來的零件做的AK 跟真的AK差到天邊ㄅ 12/11 23:34
推 shihpoyen : 是說西方脫離金本位的年代也很晚吧 看維基上說20世 12/11 23:39
→ shihpoyen : 紀中期都還是金本位 12/11 23:39
推 km850105 : 你至少要爬無煙火藥、鏜線、夠強的彈簧和槍管、大量 12/11 23:39
→ km850105 : 生產彈殼、彈鏈等科技術，想到就頭痛 12/11 23:39
→ fansue : ↑但這些要是都找到相對應的資料，每階段都有， 12/11 23:40
→ fansue : 10年內發展出來應該可行吧，而且材料強度可以弱些 12/11 23:41
→ fansue : 或弱非常多 12/11 23:41
推 dannyshan : 腦袋裡面有google才有可能快速發展吧 很多細節都要 12/11 23:42
→ dannyshan : 研發很久 成果出來說不定你兒子都三四十歲了 12/11 23:42
推 shihpoyen : 弱非常多就不能用吧 射一、兩發就炸膛的AK還不如早 12/11 23:43
→ fansue : 當然不是自己研發阿....比較向臨高5百廢，先查好資 12/11 23:44
→ shihpoyen : 期火繩槍有用 12/11 23:44
→ lordguyboy : 材料強度一弱 一把槍能打的子彈數上限就變少 少很多 12/11 23:44
→ fansue : 料在過去，不會一兩發炸膛，好歹稱個幾百發... 12/11 23:44
→ shihpoyen : 幾百發也太樂觀了吧 12/11 23:45
→ fansue : 能射幾百發就比傳說中的諸葛連弩強上幾百倍了 12/11 23:45
→ fansue : 就先查好，材料要發展到啥程度才能撐幾百發 12/11 23:46
推 km850105 : 機槍對材料的要求更高，但也不是沒機會，在冷兵器 12/11 23:46
→ km850105 : 戰場上只要有約十幾把馬克沁以上的現代重機槍，配上 12/11 23:46
→ lordguyboy : 國外有影片 自己純手工打造槍械 打不到五發散掉 12/11 23:46
→ km850105 : 足夠的彈藥和合格操作員，敵人不論有多少都沒用，1 12/11 23:46
→ km850105 : ：1000的戰損玩全沒問題 12/11 23:46
→ fansue : 印象裡馬克沁不是能常常換槍管....材料差就換更勤 12/11 23:48
→ fansue : 快.....而且以古代兵員的素質，應該打死前排還沒 12/11 23:49
→ fansue : 炸膛前，對方就逃光了吧... 12/11 23:49
→ Sasha0720 : 去看新石記好嗎 12/11 23:50
推 km850105 : 有能力當然不要生產馬克沁啊，太大了，直接搞mg42 3 12/11 23:51
→ km850105 : 9，畢竟那是不成熟的東西 12/11 23:51
推 shihpoyen : 那要看撐多久炸膛啊 我是不認為能在一代人的時間內 12/11 23:51
→ shihpoyen : 能做出撐幾百發才炸膛的機槍或自動步槍 12/11 23:52
→ shihpoyen : 多打一個能 12/11 23:53
→ fansue : 可是材料配方啥的都有阿，完全不用研發只要順序做 12/11 23:55
→ fansue : 就行了不是? 12/11 23:55
推 shihpoyen : 有配方也要先生出原料和工具啊 12/11 23:56
→ lordguyboy : 其實我想過 F道友可以先搞一個唐門出來 12/11 23:57
→ lordguyboy : 唐門暗器(AK)冠絕天下 然後反向暗殺滲透中原 12/11 23:58
→ lordguyboy : 成立宗教 最後立國 12/11 23:59
→ fansue : 其實最前面的前提....節度使，起點都這麼高了，只要 12/12 00:00
推 shihpoyen : 例如說查到要做透明玻璃需要二氧化錳 那古代要怎樣 12/12 00:00
→ fansue : 弄出好點的鍛造工藝，和一些高級點的弩，就能竄位了 12/12 00:01
→ fansue : 吧... 12/12 00:01
→ shihpoyen : 取得二氧化錳？ 古代有是有 但一定不叫這名字 12/12 00:01
→ fansue : 這個也在穿越前，查好相關資料的項目之中~ ~ 12/12 00:02
推 shihpoyen : 未必查得到 12/12 00:04
→ shihpoyen : 查得到也未必有辦法取得 就像是知道大慶油田 沒技術 12/12 00:05
→ shihpoyen : 也挖不出來 12/12 00:06
推 scott112 : 所有的礦產地點 原始開採方式 提煉 加工 細節 還有 12/12 00:17
→ scott112 : 很多方面都得會才有可能成功。 產業是很複雜的 12/12 00:17
→ chungrew : 起點小說常提到海南島的石祿鐵礦和越南北部的鴻基 12/12 00:20
→ chungrew : 煤礦。因為這兩者都是露天礦，開採相對容易。 12/12 00:21
→ chungrew : 有煤又有鐵，原始發展工業最需要的原料就有了 12/12 00:22
→ chungrew : 台灣北部的大屯火山群 據說也有產硫磺 12/12 00:23
推 chungrew : 台灣的出磺坑也曾經出產過石油和天然氣 12/12 00:26
→ chungrew : 真的懂得基礎工業的人 有可能可以利用 12/12 00:27
推 dragonclwd : 樓上說的好像是絲路大亨的劇情... 12/12 00:44
推 duck329 : 所以蘇廚很多人推薦但我還是看不下去，非理科生但設 12/12 00:46
→ duck329 : 計能力比十個理科博士還強，甚至不需基礎工具或技術 12/12 00:46
→ duck329 : ，因為他能幫工匠解決任何問題，更扯的是一個六歲小 12/12 00:46
→ duck329 : 孩四大家族或官方都沒人動他歪腦筋就算了，還處處依 12/12 00:46
→ duck329 : 賴他，就算超神童，官場大人物會這麼倚重六歲小孩？ 12/12 00:46
推 nakocofe : 光旋轉槍膛線就做不出來了吧…機台旋轉和連根機構只 12/12 01:08
→ nakocofe : 要不密合，就會產生可怕的震動和摩擦然後沒削好幾根 12/12 01:08
→ nakocofe : 機台連桿機構就報銷了…精度問題超嚴重的 12/12 01:08
推 oworz2933 : 欸 話說還有子彈底火需要發明吧 除非你自動步槍不用 12/12 01:11
→ oworz2933 : 撞針擊發 12/12 01:11
推 feanor0709 : 坦白說以17世紀中國工藝讓你連現代網路去複製AK 12/12 01:16
→ feanor0709 : 也要一百年 12/12 01:16
推 Cishang : 蘇廚超毒一開始不到幾歲就科技數狂點點到看不下去 12/12 04:18
→ faniour : 硝化甘油就硝酸和甘油...... 12/12 05:03
→ faniour : 你的硝酸跟甘油打哪來的？ 12/12 05:03
→ faniour : 這就是這系列文章的問題...... 12/12 05:05
→ faniour : 都以為這些技術是自然而然就產生的 12/12 05:06
→ faniour : 硝酸要不是氧化氨氣就是從硫酸跟硝酸鹽生產 12/12 05:07
→ faniour : 前面你要先點哈伯法跟一堆純化技術，還要發展出 12/12 05:08
→ faniour : 燃燒的催化劑，後面你要先把硫酸跟硝酸鹽搞出來 12/12 05:10
→ faniour : 所有過程都是高腐蝕性，你還得要先有一定工業水準 12/12 05:11
→ faniour : 至少18世紀的工業能力 12/12 05:12
→ faniour : 然後容器呢？總不能讓你的酸都飄在半空中吧？ 12/12 05:12
→ faniour : 這些強酸會從空氣中吸取水分，吸水後活性大幅減少 12/12 05:14
→ faniour : 甘油沒有現代化工基礎的話，要從脂肪去水解 12/12 05:17
→ faniour : 脂肪的來源呢？總不會認為在古代都有廉價肉品 12/12 05:18
→ faniour : 或是生產過剩的大豆可以榨油？ 12/12 05:18
→ faniour : 給你搞定油的來源你還要搞出一票草木灰製鹼 12/12 05:20
→ faniour : 或從石灰燒製氫氧化鈣 12/12 05:21
→ faniour : 同樣，容器呢？強鹼一樣放著就潮解。好不容易都讓你 12/12 05:24
→ faniour : 做好，再水解脂肪，拿到甘油.... 12/12 05:24
→ faniour : 硝化甘油製備極容易爆炸，諾貝爾都在19世紀了，做 12/12 05:26
→ faniour : 到搞死自家兄弟 12/12 05:26
→ scores : 衛生條件不夠 人口增長不夠快 糧食不構 也會限制 12/12 05:27
→ scores : 勞力解放 12/12 05:27
→ faniour : 要穩定使用還要發展穩定使用的技術跟引爆方法 12/12 05:27
→ faniour : 這東西不穩到你還沒衝進敵陣自爆，太大的震動就先 12/12 05:30
→ faniour : 把自家炸翻天了，難道你還要先點橡膠輪胎？ 12/12 05:30
→ faniour : 不是給你圖紙和步驟你就做的出來，你要複製的整套工 12/12 05:33
→ faniour : 業技術 12/12 05:33
→ fansue : 西元前2世紀即有玻璃器皿的使用....穩定方面也提到 12/12 07:37
→ fansue : 到現代的相關穩定配方(矽藻土?)......炸死方面也提 12/12 07:38
→ fansue : 當時的人命真的如草芥 12/12 07:39
→ fansue : 我的想法是古代中國的工藝和死不完的人口，如果攜帶 12/12 07:42
→ fansue : [全][套]精細入理的近代科學發展史，照搬能在十年 12/12 07:44
→ fansue : 跨到工業革命時代的科技能力 12/12 07:45
→ fansue : 也不能說是照搬，應該修正成跳著搬 12/12 07:47
→ arcss : 600年壓縮到60年還有點機會，10年真的別想了.... 12/12 08:09
→ arcss : 原篇的可能性是建議在明朝，那時候彈簧已經問世，也 12/12 08:10
→ arcss : 快有鳥槍之類的高準度槍械，可以取代弩，比較基本的 12/12 08:11
→ arcss : 科技大概也都出來了，至於宋跟元朝就真的別想了 XD 12/12 08:12
→ rofellosx : 秦始皇也做了制度改革 和覺得人命不用錢 12/12 08:59
→ arcss : 剛想了一下，比較有可能提早幾百年靠土法搞出來的 12/12 08:59
→ arcss : 是蒸汽機，以蒸汽機為基礎硬搞一系列魔改守城科技 12/12 08:59
→ arcss : ，亂點科技樹是有可能在宋朝擋住蒙古，其他真的需 12/12 08:59
→ arcss : 要足夠的基礎科技人才的就真的再看看 12/12 08:59
→ rofellosx : 使用法家建立的法律 大概沒有比秦代更嚴謹 12/12 09:00
→ rofellosx : 都能滅六國了 誰會說領導統御有問題? 12/12 09:01
→ a29985816 : 原po一直強調人命死不完所以可以不重視炸膛等問題， 12/12 09:48
→ a29985816 : 但一直死人的情況下很容易就會部隊叛變吧？ 12/12 09:48
→ a29985816 : 此外，十年的時間內能夠製造出多少工具，以及培養出 12/12 09:51
→ a29985816 : 多少能夠熟練使用新工具的工匠？ 12/12 09:51
→ fansue : 最後有提會被叛變....再來想的是像黃巾賊那種，而 12/12 10:00
→ fansue : 不是中規中矩的訓練軍隊，培養的是像流水線上的工 12/12 10:01
→ fansue : 人，而不是所謂的工匠.... 12/12 10:02
→ fansue : 產工具就是目前認定最大的落差，我的預期是知識都 12/12 10:03
→ fansue : 到位，能以極快的速度做出生產工具(因為完全不用研 12/12 10:04
→ fansue : 發)前幾年會花比較多時間用原始工具→近代工具 12/12 10:05
推 fatcat0423 : 好玩的是 在那個年代你要找工匠搞不好比找一堆聽到 12/12 10:23
→ fatcat0423 : 懂指示的人容易 12/12 10:23
沒任何技能，只是當長工作機械動作應該行吧
→ tamynumber1 : 1.要有穩定的原料供給生產及良好保存方式 12/12 10:35
→ tamynumber1 : 2.運輸方式要夠穩定，不能激烈碰撞，溫度也要能夠 12/12 10:37
→ tamynumber1 : 控制 12/12 10:37
→ tamynumber1 : 光是這些就是依靠各種科技研發及民用化降低成本的 12/12 10:41
→ tamynumber1 : 累積，在現代才有辦法搞得出來 12/12 10:41
→ tamynumber1 : 在那個年代的生產力根本負擔不起這種消耗 12/12 10:41
→ lordguyboy : 其實F道友所說還滿容易偽造神蹟成立新宗教 12/12 10:42
→ tamynumber1 : 一次兩次小範圍試作勉強可以，推廣幾乎是不可能 12/12 10:43
只是要打贏當下阿~只是標題的打爆
→ lordguyboy : 然後再以教廷名義收集物資建立工廠 感覺也不錯 12/12 10:43
推 shihpoyen : 古代人命是不貴 但依然很重要 堆屍堆過頭 誰來維持 12/12 10:50
→ shihpoyen : 社會運作 10年很短 連要建立一個可以大量補充流水線 12/12 10:54
→ shihpoyen : 工人的體制都很難 12/12 10:54
所謂的不值錢，指的是如果全力投進有規劃的方向，死的人和古代挖運河、
服繇役死的人數，也完全不能比吧，更何況殘酷的有二丁抽一之類的
推 lbowlbow : 說真的，給你一百年的時間都不一定能從零造出一台現 12/12 11:26
→ lbowlbow : 代車床，除非你用Dr. stone那種製造100%成功的buff 12/12 11:26
就算直接規劃好也不行?像排序好先做第一台XX，然後利用第一台XX馬上做第二個XX
而且一開始就把全部周邊能生產組件在哪個階段做好，也沒辦法10年嗎?
→ rofellosx : 100%buff就直接手工刻cpu了阿.. 12/12 11:28
→ faniour : 對面大煉鋼煉出一堆垃圾 12/12 13:13
→ faniour : 才幾年前的事？還是有人迷信量變可以產生質變這套 12/12 13:14
→ faniour : 玻璃在19世紀以前都是貴族跟神在用的奢侈品 12/12 13:15
→ faniour : 硝化甘油即使在19世紀的諾貝爾都搞到家破人亡 12/12 13:16
→ faniour : 一場爆炸不是死一個是死一票 12/12 13:16
→ faniour : 你有多少人力物力去填坑？ 12/12 13:17
→ faniour : 你叫下面的人去做有去無回的事，當敢死隊不用錢養？ 12/12 13:17
→ faniour : 我們在化工廠工作的，連現代都有一堆不可控因素 12/12 13:19
→ faniour : 每個作業員都是大學畢業經完整職前訓練都會MO 12/12 13:20
→ faniour : 你叫一群野人去做一堆現代工廠不敢做的東西 12/12 13:20
→ faniour : 說人命去填就好？是無知到極點吧...... 12/12 13:21
→ faniour : 硝化甘油製備要用濃硫酸跟濃硝酸，全程控溫在12度 12/12 13:24
→ faniour : 所得產物對震動敏感。好了，來看有哪些問題 12/12 13:25
→ faniour : 強腐蝕性液體，你要先有玻璃。 12/12 13:26
→ faniour : 二種酸混合產生腐蝕性氣體，沒有防毒面具沒幾天就是 12/12 13:27
→ faniour : 死一批人 12/12 13:27
→ faniour : 兩種酸混合產生高熱，你沒強力的冷卻系統就是爆炸 12/12 13:27
→ faniour : 甘油黏度高，混合不均累積廢熱就是爆炸 12/12 13:28
→ faniour : 給你玻璃，攪拌不小心敲到釜壁一樣爆炸 12/12 13:29
→ faniour : 這些請問你一批量要讓野人做幾g? 12/12 13:31
→ faniour : 濃硫酸濃硝酸跟甘油的來源呢？ 12/12 13:31
→ faniour : 你那麼厲害做出這些拿這些去潑敵方會不會更有效率？ 12/12 13:32
※ 編輯: fansue (59.115.53.176 臺灣), 12/12/2019 17:26:28
※ 編輯: fansue (59.115.53.176 臺灣), 12/12/2019 18:05:50
→ axiall : 乾脆像那本啥女巫一樣直接用超能力算了 12/12 18:09
推 shihpoyen : 你自己都舉挖運河的例子了 那個挖大運河的朝代下場 12/12 18:25
→ shihpoyen : 如何？ 12/12 18:25
→ fansue : 不一樣吧，最後大運河還是硬ㄍㄧㄥ出來，長城也被 12/12 20:56
→ fansue : 整出來，而相較於這幾個誇張的工程，在整個技術藍圖 12/12 20:57
→ fansue : 都熟悉的狀況下，死的人能有多少? 12/12 20:57
推 shihpoyen : 大運河造出來了 沒多久後朝代也滅了 12/12 21:31
→ shihpoyen : 如果想要十年內靠堆屍搞出來 幾萬人都不知道夠不夠 12/12 21:34
→ shihpoyen : 應該說堆屍本來就不是個好的發展技術方式 12/12 21:34
→ Ethric : 看完推文還是有超能力或魔法再來玩吧，鬼斧神工下 12/13 08:48
→ Ethric : 去一體成形金屬工藝屌打幾百年科技進展.一直提人命 12/13 08:48
→ Ethric : 不用錢但技術工人總要養吧，火藥隨便炸連研發人員 12/13 08:48
→ Ethric : 都會怕，多失敗幾次大概就放棄改提升醫藥弄些能過 12/13 08:48
→ Ethric : 舒適點的小科技天高皇帝遠爽過一生，才是正常的 12/13 08:48
→ amaranth : 大運河跟長城需要的是大量人力而非高科技跟高精密 12/13 08:53
→ amaranth : 技術喔 12/13 08:53
→ axiall : 抽調大量人力>生產力下降>怨聲載道 12/13 18:40
→ axiall : 需要抽調大量人力還能維持生產力又需要點其他科技 12/13 18:40
→ axiall : 一直擴下去最後什麼阿雜的基礎科技全都要弄 12/13 18:41
→ axiall : 十年？ 12/13 18:41