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※ 引述《good5755 (竹子)》之銘言: : 其實也不能說中國人沒有法治觀念 : 正確來說是共產黨的教育體系下沒有法治觀念 我覺得我們根本沒資格笑別人, 現在台灣民權意識高漲, 但民眾了解和遵守法律的慾望反而降低了.... 我不知道諸位在自己的申請被公家機關以違反法令為理由被駁回時會是什麼反應, 一些讓人哭笑不得的反應是 1.我要告你! 2.我是學法律的你不要騙我! 3.我律師朋友說你們這樣違法! 4.我要去找議員! 5.叫你們長官出來! 6.法律這樣規定不合理啊! 7.政府就是要錢! 總之..... 很多民眾根本都不覺得他需要遵守法律, 一遇到公家機關說他違法, 他第一個反應就是找更高的權威來壓你。 最好笑的就是報警的, 被行政機關駁回去找警察這真是天才, 有些民眾真的心裡有種被害者兼優越者的奇妙意識, 他們認為你駁回申請就是政府在刁難他們, 他們要找更高端的來為民做主, 說穿了就是傳統那種地方小官都會欺壓民眾, 攔轎喊冤找青天大老爺為民作主的傳統思維.... 而且說到對岸的小說, 他們基本上對公務員是不信任的, 去洽公遇到貪官汙吏根本是定番, 沒走關係送紅包啥都不要想。 官場文啥的想升官也根本沒人在守法的。 在台灣或許有好一點吧, 但必須說這種觀念還是存在傳統的思維中。 所以說台灣真的沒資格笑人法治觀念, 現在的民眾不會被公務員欺壓, 反而會想辦法用更高的權力來欺壓公務員好不= = : 以武漢肺炎來說 : 1月3日就知道有擴散的危機 : 法治國家正確步驟 : 宣導、隔離、消毒 : 共產黨 : 隱瞞、封城、焚化爐 : 在這種環境下的中國人要讓他遵守中國法律不是找死嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.3.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1581241869.A.0B4.html
leon1309 : 所以身邊有這種好朋友請好好教育 02/09 17:58
aiglas0209 : 有時是「人情味」,如以前戲稱南部警察不抓安全帽 02/09 17:58
aiglas0209 : 或社區上大家都加蓋到三樓變成默契 02/09 17:59
aiglas0209 : 當然這種你好我也好的是不可取,但確實普遍 02/09 17:59
aiglas0209 : 且成為生活的一部分 02/09 18:00
summerkof : 遇過警察抓安全帽 結果居民找里長去警察局抗議 02/09 18:06
vlkppa : 嗯...公務員做的事情大概都合法 但是有沒有對當事人 02/09 18:08
vlkppa : 更好的方式就是另外一回事了 施壓就是在逼公家找出 02/09 18:09
vlkppa : 另外一種方式 通常民眾不合理的主張就算有議員立委 02/09 18:09
cauliflower : 酒駕被抓:我是某某議員的助理,你信不信我叫你們 02/09 18:10
cauliflower : 局長去備詢 02/09 18:10
vlkppa : 施壓也是公文一封解決 也許要遠雄慶富才能做到違法 02/09 18:10
vlkppa : 施壓吧 02/09 18:10
good5755 : 台灣已經比以前好很多了 以前的台灣光立法院就號稱 02/09 18:11
good5755 : 是黑道治國 王X平 被譽為台灣地位最高的黑道 中部 02/09 18:12
good5755 : 海岸第一排 鎮X宮年年當選 今年終於落選就知道台灣 02/09 18:13
jokc7839 : 地方樁腳勢力很可怕的 02/09 18:13
good5755 : 教育成功了 當然老一輩刁民還是不少 戲稱韓粉 02/09 18:13
jokc7839 : 中國地方勢力也很誇張吧 02/09 18:14
peterturtle : …說實話沒什麼感覺,可能是我一路上來遇到的人都比 02/09 18:17
peterturtle : 較會用腦子吧,能夠理解但無法體會 02/09 18:17
eyb602 : 接受民主教育也才20多年 還是很多人思想還沒轉換的 02/09 18:26
tree1314 : 這是大大的公務員經驗嗎XDD 02/09 18:37
darkbrigher : 鎮瀾王落選其實蠻讓人意外的 可能因為今年沒下跪? 02/09 18:40
HOWyun2648 : 這篇才是對的,在台灣闖紅燈、違規停車都不要緊,但 02/09 18:46
HOWyun2648 : 對岸就用高標準去對待,簡直莫名其妙 02/09 18:46
samnpc : 臺灣人素質還是好一點,公開的論壇還會不好意思, 02/09 19:01
samnpc : 不過私底下還是一堆嗆認識誰,或找誰關說的。 02/09 19:01
weltschmerz : 哈哈你舉的例子跟我那些親戚好像 02/09 19:18
CIK994116 : 對對對,就你最清醒 02/09 19:29
a1216543 : 說實話你說得那些人 會在這個板的實在太少了XD 02/09 19:44
wahaha01 : 難說,畢竟會找人關說的不太敢公開炫耀,但私底下 02/09 19:51
wahaha01 : 還是會做。 02/09 19:51
yusanhu : 常常聽到找立委議員銷單 02/09 19:58
wholewing : 你說的這種人,有,但比例不高啊,至少就我人生到現 02/09 20:01
wholewing : 在,我週遭還真沒幾個這麼"厲害"的 02/09 20:01
wholewing : 至於你說上法院,那是他的權利,但贏不贏又是另說了 02/09 20:02
joinchi : 台灣還行啦 02/09 20:04
arcss : 有人問60分能不能笑30分的?.........不行嗎 XD? 02/09 20:21
waei2020 : 台灣還可以罵,中國自己摸鼻子吧 02/09 20:38
darkbrigher : 通常會嗆找人來關說的 大多是唬爛的 真那麼行又怎會 02/09 20:39
darkbrigher : 卡在第一關 早就找人先喬好了 02/09 20:40
kazuma2010 : 你講的幾乎是老人才會 那是中國遺毒... 02/09 21:08
ice76824 : 我都沒遇到過,看來身邊都沒台灣人 QQ 02/09 21:24
zinunix : 真的有關係的早就直接找人解決才不會在那嗆聲 02/09 21:30
lustdaemon : 你講的不是法治概念耶 現代國家法律本來就是主要拿 02/09 21:37
lustdaemon : 來管理政府的 02/09 21:37
lustdaemon : 還在說市井小民守法概念 是以政府跟人民分開看世界 02/09 21:38
lustdaemon : 政府裡面每個人都是公民啊 如果大部分公民都不認同 02/09 21:39
lustdaemon : 個法 那就不該有這個法 所以像你說這種「大部分人 02/09 21:39
lustdaemon : 不守法」其實是邏輯悖論 02/09 21:39
lustdaemon : 當然這種例子你一定會記得比乖乖守法的清楚 02/09 21:40
lustdaemon : 會有很多人這樣 甚至大多數人這樣的感覺 很正常 02/09 21:40
saltlake : 幾乎是老人才會 那是中國遺毒 <- 手指抽筋亂寫 02/09 21:42
lustdaemon : 行政機關違反民意本來就行政機關錯 但這種不會是大 02/09 21:42
lustdaemon : 部分民意就是 是大部分民意的話你就會看到太陽花了 02/09 21:42
lustdaemon : 不是找立委 02/09 21:42
saltlake : 民眾遇到「事情」要跟官府喬,多半會取找哪個黨 02/09 21:43
saltlake : 的民代知道嗎? 另外麻煩去看歌仔戲或者一些鄉土劇 02/09 21:44
Darkword1987: 撇開太奇葩的例子不說 有被素質差的公務員弄過一次 02/09 21:45
Darkword1987: 就知道 這輩子不再可能無條件信任這個系統下的人 02/09 21:45
saltlake : 要更嚴肅的去找學術論文看看對台灣傳統角頭的研究 02/09 21:45
saltlake : 預事情不找官府而找其他勢力去「感動」官府,最好 02/09 21:45
saltlake : 是中國遺毒。胡扯八道也要有個限度 02/09 21:46
saltlake : 別的不提,麻煩網蒐用關鍵字查︰民進黨議員關說 02/09 21:47
saltlake : 難道那些民進黨議員都是秉持中國文化在為民服務? 02/09 21:48
error123 : 「民代喬事」是人治觀念不是法治觀念 02/09 21:55
error123 : 但現在年輕人很少這樣的思維了,大多是老人才這樣 02/09 21:55
nchliker : 少來了,年輕人最好不會 02/09 22:35
invander : 為什麼1跟4可以一起講?法治社會本身就有權利救濟一 02/09 22:39
invander : 途,4找議員什麼的是人治特徵,而事實上以10年一期 02/09 22:39
invander : 來看,找議員喬罰單或公務也確實改善不少。現代公 02/09 22:39
invander : 民素養是近20年教育才改的,去翻2000年的中小學公 02/09 22:39
invander : 民教科書,還只是教條式倫理呢。 02/09 22:39
dragonclwd : 民代喬事是法院認證的選民服務還可以有合法收入好嗎 02/09 22:50
song7775 : 話說哪些狀況是可以合理找民代喬的? 02/09 23:01
song7775 : 違法違規找民代處理掉罰單這種當然不對 02/09 23:01
dragonclwd : 所有的狀況都可以,犯法的人是民代... 02/09 23:14
backpackertw: 說得好,台灣人本來就是中國人 02/10 00:24
poltmer990 : 但中國人變成黃俄羅斯人 02/10 00:27
owo0204 : 遇事第一反應不是走司法跟規定 02/10 00:32
owo0204 : 而是找人喬 施壓 私了 社會事 02/10 00:32
owo0204 : 種花文化遺毒無誤阿 02/10 00:32
owo0204 : 滑人特有的低劣習性 喜歡徇私 法律參考用 02/10 00:33
poltmer990 : 被害妄想、畏威不畏德(畏懼實力而輕視普世價值) 02/10 00:36
poltmer990 : 黃俄羅斯人,能找得回古典的東亞道德嗎? 02/10 00:38
song7775 : 對岸不是會先開始戰普世價值誰來定義嗎W 02/10 00:40
owo0204 : 古中國就是這副德行了 02/10 00:41
owo0204 : 不要甩鍋給蘇維埃 這鍋馬克斯不背 02/10 00:41
dragonclwd : 選民請願申訴是合法權益,不明白的直接去找自己區 02/10 00:43
dragonclwd : 域民代、立委就好了啦 02/10 00:44
a05150707 : 台北的公務員超怕1999的 其他縣市不知道 02/10 00:46
a05150707 : 一堆主管嫌被檢舉之後很麻煩 所以會盡量幫民眾喬 02/10 00:46
poltmer990 : 要給大家一些美好幻想呀!例如我遇到滿清迷,不會說 02/10 01:02
poltmer990 : 清朝開始有黑心食品;遇到黨國迷,不提中共靠販毒才 02/10 01:02
poltmer990 : 成功,成功之後也沒做到民主自由 02/10 01:02
poltmer990 : 但是我好像會赴戰普世價值的樣子 02/10 01:12
bom30433 : 這些例子都是少數不然就老人 沒的比 02/10 13:32
markhbad54 : 何必為了少數刁民看輕所有臺灣人? 02/11 09:42
teruru : 台灣的司法又沒多正義,不知道有什麼好比的,去過 02/11 19:19
teruru : 法院跟了解法律案件就知道,檢察官多麼邱,法官多 02/11 19:19
teruru : 麼恐龍...大多數的台灣人只是生活沒有案件,等到案 02/11 19:19
teruru : 件一出來你就知道立法委員多好用好嗎?(台灣) 02/11 19:19
teruru : 我要說的是司法改革喊了多少年,改了嗎? 02/11 19:20
owo0204 : 那是因為一堆法律實際上適用跟一些要件的判斷 判 02/12 10:07
owo0204 : 例等等 02/12 10:07
owo0204 : 跟你字面讀過去/以直覺判斷完全不同 02/12 10:07
owo0204 : 有隨便修過法律相關的課都能大概了解 02/12 10:07
owo0204 : 你覺得檢察官囂張法官恐龍 02/12 10:07
owo0204 : 法官檢察官還覺得你完全不懂法律,鄉民法學來亂的 02/12 10:07
owo0204 : ,怎麼會給你好臉色看 02/12 10:07