推 Trasher : 我覺得你把中華人民共和國跟文化上的中國混在一起 03/12 17:36
→ Trasher : 談惹 03/12 17:36
文化上跟中華人民共和國都沒有能拿的出手的劍術阿
推 s9061518 : 現在檯面上的都4舞術 不用想惹 03/12 17:37
還滿中肯的...
推 hhoo32 : 忘記看哪一部電影有講，很多門派故步自封、傳嫡不 03/12 17:41
→ hhoo32 : 傳蔗，一遇到動亂很多東西當然就失傳了。 03/12 17:41
推 alwaysstrong: 古代中國的劍基本上都是禮器吧 不會拿上戰場的東西 03/12 17:41
→ alwaysstrong: 也別肖想啥江湖門派傳的有多強 03/12 17:41
推 Cishang : 你是不是小說看太多了,中國戰場上拿見的有很多逆 03/12 17:41
有任何流傳下來的系統性武術流派嗎 給兵器用的?
→ magamanzero : 記得有些流派是有包含冷冰器的 上網找應該有 03/12 17:52
→ magamanzero : 不過劍..印象中好像沒有 03/12 17:53
如果是根據我能找到的資料 從古代就不強了... 給弱雞讀書人晨舞用
推 Kazimir : 應該就是被淘汰了吧 中國古代戰場一直都是大趴踢 03/12 17:54
→ Kazimir : 平時被禁 戰時又多用長兵器和弓弩火器 03/12 17:55
推 shecon : 你自己想想文革這種東西留得下來嗎？ 03/12 17:56
慘
推 yourney277 : 不只劍法 其他武術也是倒數的 03/12 17:57
拳法我不好說 可能這代已經凋亡 被散打壓在地上磨擦
推 wizardfizban: 中國的劍後來都是儀式用具 是身份象徵 03/12 17:57
推 calase : 戰場長兵器比較多吧 03/12 17:57
→ wizardfizban: 中國真的在戰場上用的武器是刀 槍 這一類的 03/12 17:57
槍術有看到李書文大槍無雙 刀劍幾乎淪為末流
推 wizardfizban: 聽說好像有人考據過 關羽實際用的武器就是大刀 03/12 18:00
推 tom40819 : 戰場用刀跟大刀(類似關公刀)這類的 劍是蝦毀 03/12 18:01
推 mizuiroair : 我如果是古中國士兵 叫我拿中國劍上戰場 那我一 03/12 18:04
→ mizuiroair : 定先捅死下這個蠢命令的人 03/12 18:04
其實日本戰場武士刀也不是主力
但是他們一堆流派留到現在 證實是很強的
中國幾乎無門派系統性武器流傳 偏偏武俠小說超級吹
推 wizardfizban: 因為槍最便宜呀...找不到鐵頭 就削竹火烤就是槍 03/12 18:04
推 wizardfizban: 武士刀也一樣 因為貴呀 保養成本也高 03/12 18:08
→ wizardfizban: 那都是至少武士起跳的階層才用的到的 03/12 18:09
推 FrogStar : 應該都動刀動槍的 03/12 18:09
→ wizardfizban: 日本一般士兵的那種長兵器叫啥我忘了 也是長長一支 03/12 18:09
推 ruby080808 : 那個也叫長槍 03/12 18:10
推 wizardfizban: 找到了 日本稱為鑓 03/12 18:12
推 lpca : 中國劍就沒實用性呀 03/12 18:13
推 forgot727 : 你現在去民間的武館或是有開課的老師，他們也只是教 03/12 18:13
→ forgot727 : 套路跟一些基礎而已。 03/12 18:13
→ forgot727 : 比賽也是以套路為主，看起來是好看是評分的基準。 03/12 18:13
推 flash789 : 中國劍是觀賞用的 03/12 18:20
→ flash789 : 上戰場刀比較實用 03/12 18:21
推 forgot727 : 說實在的，劍，砍不如刀，刺不如槍，在戰場上實用度 03/12 18:22
→ forgot727 : 真的不如刀槍。 03/12 18:22
→ forgot727 : 而且中式武術都有的一個毛病，就是套路，演跟用是不 03/12 18:22
→ forgot727 : 同的，還需要老師在旁邊講解，只練套路根本不能實用 03/12 18:22
→ forgot727 : 。 03/12 18:22
我看完資料的感覺是
老師根本沒藏招 因為沒招可藏....
強的都是人不是流派
→ forgot727 : 然後問題又出在老師可能藏私，等老師死了，傳承也斷 03/12 18:22
→ forgot727 : 了，光憑秘笈根本只能學到皮毛，最後淪為舞術。 03/12 18:22
推 darkdark008 : 查查西北大刀隊吧....砍日本人的.... 03/12 18:26
查了 感覺唬爛居多....
二戰這種現代武器戰爭的戰績仰賴各兵種的協調犧牲
吹捧大刀砍頭很義和團吧
連無極刀都出來了 這不是寫小說嗎...
→ Justapig : 倒數爛到底是很爛還是很強 03/12 18:29
很爛
→ mobet : 你好像忘了中國有牆不能上youtube 03/12 18:35
→ mobet : 然後你去中國不會去的網站找這些 03/12 18:35
中國當然是上中國網站找阿....YT很少
推 mn435 : 要練也是練槍棍 劍應該都是拿來表演的吧 03/12 18:36
推 windletterz : 八極的大槍 八卦的刀 戰國以後劍是讀書人帶的裝飾 03/12 18:38
→ windletterz : 品 03/12 18:38
八卦刀在他們自己論壇戰到翻 被嘻笑是花架子 反正現代也沒半個八卦刀能打
推 joinchi : 戰場一直都是刀跟長兵器吧 劍超難用 03/12 18:43
推 alwaysstrong: 二戰的大刀隊記得是槍跟刺刀比人少才拿來應急的吧 03/12 18:46
推 dragonclwd : 可能要觀落陰問武當劍仙 03/12 18:46
拜託你了
推 parasweet : 中國劍法實戰很爛，所以怎麼好意思在小說裡大吹特吹 03/12 18:51
→ parasweet : ？這什麼鬼邏輯？我大軍鐵體拳健身操一樣在異界天下 03/12 18:51
如果你有在起點討論區
就會知道大部分讀者不會認為中國劍法實戰爛的....
推 tony413 : 武士刀如果跟大刀或是長槍對比非常爛 03/12 18:51
這很難說 一對一武士刀真的很強吧
→ parasweet : 無雙啊 03/12 18:51
→ tony413 : 說到底戰場上還是以長槍或大刀為主 03/12 18:52
推 tony413 : 而且武士刀那些什麼很強的招式在戰場上一樣被打爆 03/12 18:53
推 benevolencer: 大槍類的八極 太極也有 不過比較像抖槍的 螳螂之類 03/12 18:54
→ benevolencer: 好像要實用都有配套的短兵 現有武術類都有跟拳種同 03/12 18:54
→ benevolencer: 機制的兵器才是 至於實用程度就難說了 03/12 18:54
→ raiderho : 改成倒數就好了，倒數爛是很好的意思耶 03/12 18:55
推 tokko : 實戰派的在明清交替時死光了 除了抗清死了一票 清 03/12 18:56
→ tokko : 代明之後有下過不得私相授受武藝的命令 違者斬 後 03/12 18:56
有聽過這個說法 但是軍中戰陣也要練吧 總不可能都沒流傳?
→ tokko : 來雖然有放寛 但也不能教對打 所以變成演武教學 之 03/12 18:56
→ tokko : 後 就是你知道的體操化了 03/12 18:56
→ shintz : 很強的劍術都是飛來飛去那種 03/12 18:58
超強
→ aa1052026 : 把倒數跟爛放在一起用來說一樣東西很爛，這文學程度 03/12 18:58
→ aa1052026 : 跟中國傳武有得比 03/12 18:58
→ benevolencer: 號稱苗刀剋過武士刀才擊退沿海倭寇 那沒大槍嗎？ 03/12 18:59
→ tokko : 不過劍法應該是弱很久了 從刀取代劍在戰場上的地位 03/12 18:59
→ tokko : 後 基本上就只有刀法而無劍法了 03/12 18:59
推 forgot727 : 藏招不是單指中式劍法，而是指中式武術，以前聽說有 03/12 19:00
→ forgot727 : 位教武術的老師出了書想要推廣武術，書的內容半白半 03/12 19:00
→ forgot727 : 文，然後書中教半個段落之後，就下面寫“欲知後續請 03/12 19:00
→ forgot727 : 前來拜師”之類的話，結果推廣成效不彰，而且這位老 03/12 19:00
→ forgot727 : 師後來年紀也大，無奈之下就把書中所缺的段落補上然 03/12 19:00
→ forgot727 : 後再版，但是時代也不同，結果推廣的成效更差了，最 03/12 19:00
→ forgot727 : 後只在傳武的小圈子裡流傳。 03/12 19:00
→ aa1052026 : 劍在中國從古至今都是花巧大於實用啊 戰場上誰會跟 03/12 19:01
→ aa1052026 : 你玩劍 都嘛刀槍戟等兵器 03/12 19:01
→ apple123773 : 武器不一樣啊 中國劍只能刺 用劈的斷一堆... 03/12 19:01
→ aa1052026 : 就像歐洲人誰會在戰場上拿西洋劍 一打就斷了 03/12 19:03
推 tokko : 也不能這麼說 戰國時的劍中脊超粗 没那麼容易斷 03/12 19:10
推 chairfong : 吳越多水 戰場上拿劍比拿槍多 03/12 19:10
推 owo0204 : 中國玩的是大槍阿.... 03/12 19:12
→ owo0204 : 你看一下多少大槍流派 03/12 19:12
→ owo0204 : 長槍更是戰場之王 03/12 19:12
似乎是這樣 影片滿多的
推 sanadayasu : 只是怕對手受傷沒用內功而已喇 03/12 19:15
怕
推 dargen78 : 不能以戰場沒用評價一種武術強不強啦，西洋劍單挑跟 03/12 19:16
→ dargen78 : 鬼一樣，上了戰場還不是笑話 03/12 19:17
→ dargen78 : 但是中國劍還是爛就是了 03/12 19:17
對阿 一對一對決劍法好像完全是一個廢字
推 plan1 : 弓箭才是戰場之王好嗎？ 03/12 19:19
有道理
推 vansama : 漢劍的劍法應該跟羅馬短劍的應用方法差不多啦，都 03/12 19:31
→ vansama : 是古典軍事帝國，武器設計理念也很接近，劍脊硬 03/12 19:31
→ vansama : 有經歷過戰場拿生命當賭注的劍法殺傷力不會弱到哪 03/12 19:31
→ vansama : 裡去，但傳承就有是另一個問題囉…破四舊嘛 ㄏㄏ 03/12 19:31
看來問題出在文革了
推 zxcv75320 : 君子劍，劍只是以前書生佩戴用的裝飾品，真的強的 03/12 19:33
→ zxcv75320 : 是刀，戰場土匪什麼的都是以刀為主的 03/12 19:33
→ rofellosx : 近代有名很強的是用槍.. 03/12 19:36
→ rofellosx : 戰國時的劍? 幾乎都銅劍 能不厚嗎 03/12 19:43
推 Morisato : 同樣重量下，劍的強度不如刀，自然會從戰場上消失 03/12 19:50
推 ooxxooxxzzz : 與其說是劍法爛，不如說是訓練方法跟目標都不對，才 03/12 19:55
→ ooxxooxxzzz : 會有這麼大的差異 03/12 19:55
推 chuchu000 : 中國古代的劍 好像也都是裝飾品 03/12 19:58
推 holabear : 中國的武術在中共建國後就死一波，文革再死一波 03/12 20:04
→ holabear : 這兩波就差不多讓整個武術系統斷代了。 03/12 20:04
→ holabear : 連太極都能從錘法變成體操，其他的你可以想想有多慘 03/12 20:05
推 jerrylin : 應該說劍本來就不適合戰鬥 03/12 20:15
→ linzero : 軍陣用的跟單人用的不一樣吧 03/12 20:16
→ jimli : 基本上劍在中國就不被當成實戰兵器阿 03/12 20:20
→ jimli : 國術來說 兵器強的都是用槍 03/12 20:21
推 darkbrigher : 實戰派? 讓我們來看看戚繼光怎麼說 人家用倭刀 改練 03/12 20:27
→ darkbrigher : 日本刀法 還說中國武術沒三小潞用 別再相信戰亂失傳 03/12 20:27
→ darkbrigher : 說了 根本往自己臉上貼金 03/12 20:27
推 BloodNeo : 中國軍用劍法，其實大多是用單刃大劍，就是有點像直 03/12 20:28
→ BloodNeo : 的武士刀 03/12 20:28
推 icechocolate: 文革毀掉毀掉的東西超多 光鑄造兵器的方法就找得到 03/12 20:36
→ icechocolate: 只留有名詞 但翻遍一堆資料都沒有詳解的工藝 03/12 20:37
→ icechocolate: 但現在根本沒辦法知道到底是本來又沒傳下來 還是文 03/12 20:38
→ icechocolate: 革時被毀掉 有很多都是用前言後語+現代技術去猜的 03/12 20:39
推 handlesome : 以前國術館前擺的大刀不是裝飾 是真的可以耍動的 03/12 20:39
→ icechocolate: 實際上真正的鑄法長啥樣子都不曉得 03/12 20:39
推 icechocolate: 更別提有一堆古書只剩目錄或書名 連裡面有啥都不知 03/12 20:42
古書鑄造方法再強應該也有天花板 現在科技進步這麼多
推 hdjj : 強是一時的,帥是一輩子的 03/12 20:52
推 arcss : 帥是一輩子的+1 03/12 20:55
→ zeroiori : 小說 動漫 遊戲 影視 有名的劍比其他類武器多很多吧 03/12 21:09
討論動漫就看設定了 沒完沒了
→ zeroiori : 像講到霜之哀傷 你會說他劈不如刀 刺不如槍嗎? 03/12 21:13
→ zeroiori : 講到星爆氣流斬 你會在意他用雙劍不是用雙刀嗎? 03/12 21:14
→ zeroiori : 帥氣 有名的劍 比其他武器多太多太多了 03/12 21:15
→ zeroiori : 巫妖王拿霜之哀傷 你也不會在乎他用甚麼劍法吧? 03/12 21:17
→ zeroiori : 帥氣 好看 甚至中二 看起來就強 這就夠了 03/12 21:17
→ zeroiori : 反過來說 星爆氣流斬 你也不會在意現實的實用度吧.. 03/12 21:27
→ zeroiori : 神劍闖江湖 裡面九頭龍閃 一二三四五六七八九 03/12 21:31
→ zeroiori : 你會拿到現實跟人討論實用度嗎?? 03/12 21:31
→ zeroiori : 所以 小說裡怎麼吹 建議是不要跟現實作連結拉 03/12 21:34
推 ilove640 : 劍本來就是拿來裝B的 你可以把它當成古人的勞力士 03/12 22:18
→ ilove640 : 你覺得會有哪個人擅長錶術拿它打天下嗎= = 03/12 22:18
推 GIE13 : 把獨孤九劍放那去了 03/12 23:00
失傳了喔抱歉
→ feanor0709 : 很大一部分不是門派之見密不外傳 而是元朝嚴禁兵械 03/12 23:02
→ feanor0709 : 所以太極不教劍 六和也不教槍 03/12 23:04
※ 編輯: lordguyboy (220.137.50.216 臺灣), 03/12/2020 23:10:27
推 waei2020 : 戰場拿竹子比較多 03/12 23:29
→ GyroZep : 你小說看太多了，古中國的高手都是拿槍棍，劍這種 03/13 01:32
→ GyroZep : 垃圾連古人也不用屑 03/13 01:32
推 ernie67890 : 如果是中國現在專用於表演的新武術，那種劍法確實爛 03/13 02:21
→ ernie67890 : 但如果是在民國時國術盛行時，那就不一定了 03/13 02:22
推 WFSGT : 古代造武工藝不是一堆無法以科學解釋的例子嗎？ 03/13 02:41
→ stevenyenyen: 劍跟刀完全不一樣的，什麼叫做廣義的劍? 03/13 05:32
→ stevenyenyen: 否則以為為什麼是武士刀不是武士劍?江湖門派這種我 03/13 05:34
→ stevenyenyen: 沒看過正史敘述，只知道以前軍隊根本不會有劍這種部 03/13 05:34
→ stevenyenyen: 隊，因為實戰就是華而不實，劍這種根本是小說吹噓美 03/13 05:34
→ stevenyenyen: 化的產物 03/13 05:34
推 rogergon : 劍拿來大力砍劈不適合，真正能做到的還是像西洋劍 03/13 08:36
→ rogergon : 那樣的靈動刺擊吧？ 03/13 08:36
→ rogergon : 戰場冷兵器之王我只認呂布的方天畫戟 03/13 08:38
→ hamasakiayu : 問題在西方軍隊也沒有西洋劍部隊 03/13 10:33
→ hamasakiayu : 太細，被人家重擊就彎了，是還要刺啥？ 03/13 10:33
推 tommy6 : 中國不是強在連弩兵嗎 03/13 11:30
→ rofellosx : 古代工藝只有少數無法科學解釋 03/13 14:11
推 cookiesweets: 中國古代劍又不是真的拿來戰場上用的.... 03/13 18:49
→ cookiesweets: 就像我說相撲選手打不贏泰拳所以相撲很爛，你會覺 03/13 18:50
→ cookiesweets: 得我在詭辯 03/13 18:50
→ cookiesweets: 因為中國劍跟相撲，本來文化上的意義就比較大 03/13 18:50
→ cookiesweets: 如果你想說的是冷兵器的戰力，或許可以用蒙古當標 03/13 18:52
→ cookiesweets: 竿。蒙古西征跟切菜一樣，雖然打南宋也差不多，但 03/13 18:52
→ cookiesweets: 西征還要考慮距離跟地利，比起來南宋不可能輸西方 03/13 18:52
→ cookiesweets: 太多 03/13 18:52
推 cjy1201 : 劍本來就很爛阿 戰場上刀槍好用多了 03/13 18:52
→ cookiesweets: 要跟日本比，朝鮮戰爭也能略窺一二。（不要拿倭刀 03/13 18:54
→ cookiesweets: 例子@@，搶劫跟防守意義跟難度完全不同）。古中國 03/13 18:54
→ cookiesweets: 不是靠嘴拿到東亞宗主的地位。 03/13 18:54
推 cookiesweets: 然後日本很多流派留到現在不代表那些流派強...只是 03/13 18:56
→ cookiesweets: 說明日本保護文化而已。否則中國拳日本武術也留下 03/13 18:56
→ cookiesweets: 來很多，還不是打不上ufc 03/13 18:56
→ pppwalker : 人海戰術不需要劍術 03/14 11:05
推 thecc : 劍本來就很爛 武器以刺槍型最強 一寸長一寸強 03/20 03:56