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前文怒刪 總結論:說實話這情節,板上大多數人都跟我一樣不知道這你「狼性」在那?這可能比較接 近「人性」 正文:我不知道這世界怎麼了,大家想到中國人就會說狼性?嗯!沒錯!狼性! 狼性:多少人的性格與偏見假汝之名! 狼性原本是說中國人在經歷了一個世紀的霸凌後,所演變出來改變現況的奮鬥精神,其精神 的本質是敢冒險、敢合作、夠詭詐、甚至是不向命運低頭的勇氣。 如今卻變成了他人眼中的見縫插針、冷血、陰險、自大到不屈服於任何人的驕縱。 這邊。我不討論狼性的現況,未來。 我討論原系統文要討論的情節、問題是不是狼性: 情節我就不說了,請參考原文。 我要提出反駁的論點: 根據我對地球人的瞭解。 在美國:大部份的情形是,兒子會保有IP,然後父母跟兒子會以一種共事夥伴的關係對待。 美國人:原來我很狼性?確實美國的鷹性是跟狼性很像啦!不過會這樣做的原因,是因為信 任也有很多種方式,難道共事不是信任?難道先一步設想可能的人性問題不是信任? 在日本:兒子可能會跟父母共同擁有股權,或是成立信托基金或是私自契約,不管如何說也 很難出現把錢給單一方的情形。 日本人:難道我們也很狼性,確實日本人很團體、自古以來也相對自私,雖然最近日本走的 是 1920(威爾遜總統)的世界左派思想,但團體思想可是很團體的,把錢跟權力給單一方還真 不團體... 在法國:兒子會保有IP,但在說服父母拿錢這件事投資,大概要先寫個100章左右才會拿到 錢... 在北歐:兒子會保有IP但可能父母也有,但大概三秒後父母就捐出一半的錢拿去做慈善事業 ,然後主角會多一推慈善事業認養的乾弟弟、乾妹妹。 在台灣:兒子會保有IP。原因不解釋。 台灣人:我不評價台灣人。 正文結論: 大概地球人很少會出現把權力跟財產給單一方的事,然後說不給這很「狼性」? 補充:其實這更接近人性,人性才有世界一切的好跟一切的不好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.134.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1585742634.A.22D.html
wizardfizban: 我不覺得 貪 殘 野 暴 是多正面的東西啦...04/01 20:07
wizardfizban: 另外我好像沒把狼性專套到中國人身上去吧...04/01 20:07
wizardfizban: 另外 主角家是家族企業 他們只是統合了 然後總公司 04/01 20:08
wizardfizban: 是老爸成立的...主角繼續搞他的電視劇而已 04/01 20:08
wizardfizban: 因為主角的資金全都是玩具廠那邊出的04/01 20:09
wizardfizban: 看到這篇我才弄懂為什麼一堆人反應那麼強烈了... 04/01 20:09
wizardfizban: 原因是有人以為我在針對中國人哦....XD04/01 20:09
roger2623900: 所以IP所有權還是在主角手中?04/01 20:09
wizardfizban: 狼性是中國人發明的沒錯啦 但又不是只有中國人才有 04/01 20:09
wizardfizban: IP所有權在主角那間公司手上 但公司只是子公司04/01 20:10
wizardfizban: 因為主角爸成立了控股公司整合了兩方呀04/01 20:10
roger2623900: 那主角自己持有股權嗎?04/01 20:11
dragonclwd : 幫補充:總公司雖然是老爸成立但原本是外公的公司,04/01 20:12
wizardfizban: 不知道 沒說過股權怎分 只知道總公司老闆是老爸04/01 20:12
dragonclwd : 我在別篇討論提過他媽也有可能持有股份,不過作者沒04/01 20:13
dragonclwd : 明說,可是主角的確是零股04/01 20:13
wizardfizban: 就沒寫呀 只強調是家族企業分工合作04/01 20:13
Drone : 比較覺得"人性說"合理 代入主角自然會把主角的錢 04/01 20:19
Drone : 當成自己的 然後發現IP主角弄的 居然權力不在手上04/01 20:19
Drone : 這樣要說影響代入 是"某些人"的毒點 我覺得沒問題04/01 20:19
Drone : 至於要把這跟"狼性"套在一起 這個新名詞還說法百端04/01 20:19
Drone : 很容易淪為你有你的狼性 我有我的狼性 不同一個狼 04/01 20:20
UzInSec : 老實說我覺得那本書問題是給老爸經營.04/01 20:21
UzInSec : 原本主角外公給的被爸爸敗到快破產 還給他繼續經營04/01 20:21
UzInSec : 老爸乖乖當董事不管事不就好了 04/01 20:22
wizardfizban: 就老爸負責做玩具呀 他在這方面沒問題 04/01 20:22
wizardfizban: 他老爸就心軟嘴硬不起來04/01 20:22
dragonclwd : 那是因為主角只想重操舊業,所以不在乎集團股權的潛 04/01 20:24
dragonclwd : 在風險,但不能不從集團吸血養自家的影視班底...04/01 20:24
UzInSec : 心軟這點完全不行 上游原料+下游供貨 一定被吃死死04/01 20:24
roger2623900: 如果主角不怎麼在乎權力 那給老爸管真的沒什麼 不過 04/01 20:25
roger2623900: 自己搞出來的公司被整合沒拿到相對應的持股那主角04/01 20:25
roger2623900: 老爸真的蠻不厚到的04/01 20:25
BanJarvan4 : 你那一世紀的霸凌不就也有文革04/01 20:25
BanJarvan4 : 文革下的親子關係產生出的狼性有什麼問題04/01 20:26
dragonclwd : 家族企業不死人很難分股吧...04/01 20:29
wizardfizban: 主角他爸本來就要給兒子接手了呀..他是唯一繼承人04/01 20:30
wizardfizban: 一開始也說了如果拍片失敗就回家接手公司吧04/01 20:30
wizardfizban: 他們現在就是老闆和小老闆的身份04/01 20:30
UzInSec : 我覺得問題就老爸不會經營阿. 不如乖乖當股東就好 04/01 20:32
dragonclwd : 後面主角就當總裁啦~04/01 20:34
zsp9081a : 主角也不想去操煩公司的事情04/01 20:40
roger2623900: 常理下 主角自己的公司被收購 理論上要嘛出錢要嘛04/01 20:47
roger2623900: 用總公司股份代替現金 不過情理下全部給老爸也不能 04/01 20:47
roger2623900: 說是錯的04/01 20:47
wizardfizban: 合併後主角就能從玩具廠那邊抽錢來用啦...04/01 20:48
wizardfizban: 這才是合併成集團的原因 要不然主角那公司沒現金了 04/01 20:48
wholewing : 很明顯我不在你自以為的大多數板眾裡www 04/01 20:53
GGinindela : 看到有點煩,你一直把以後的事拿到現在來講,繼承04/01 21:04
GGinindela : 是以後的事,但目前照你說的主角就是沒任何保障啊 04/01 21:04
GGinindela : ,撇開父子失和的事,一個心軟的人真的適合當決策04/01 21:04
GGinindela : 者嗎?不會在談契約的時候被吃的死死的?你也說主04/01 21:04
GGinindela : 角的資金都來自他老爸,就不怕他爸又將主角的產業 04/01 21:04
GGinindela : 敗光?這樣你那來的錢拍片?分散風險懂嗎?04/01 21:04
wizardfizban: 決策是父子一起決定呀 前面就有說了04/01 21:08
wizardfizban: 他們都是家中談好才去做呀04/01 21:08
wizardfizban: 所以才會是老闆和小老闆呀04/01 21:09
wizardfizban: 契約也是父子一起敲定呀04/01 21:10
wizardfizban: 就說是家族企業的分工了呀04/01 21:11
capita : 其實搞家族企業就很毒了04/01 21:12
roger2623900: 子公司所有權還是在總公司手上啊 情況會變成老爸的04/01 21:12
roger2623900: 總公司白拿主角的公司 後續再投錢給自己旗下的子公 04/01 21:12
roger2623900: 司 主角會變成幫子公司工作的人而非子公司的所有人04/01 21:12
wizardfizban: 不懂家族企業毒在那?04/01 21:13
capita : 這樣的小說劇情 我看到就會想棄書了04/01 21:14
wizardfizban: 我還真不懂家族企業毒點 04/01 21:15
wizardfizban: 對呀 全都在總公司手上 然後他爸負責玩具廠 他負責04/01 21:17
wizardfizban: 拍片呀04/01 21:17
dragonclwd : 公司所有權上是別人的,從業班底是自己的。「存人失 04/01 21:17
dragonclwd : 地,人地皆存;存地失人,人地皆失。」作者很用心啊 04/01 21:18
capita : 大家提出來的問題 其實都是家族企業的制度缺陷啊04/01 21:25
capita : 信任親人跟制度缺陷是兩回事 04/01 21:26
capita : 不願意或不懂企業管理 自然對一些人來說是有毒的04/01 21:28
cookiesweets: 那麼多人跟你講了你還是聽不懂嗎?爸爸之前對你好04/01 21:29
cookiesweets: 不代表你要無條件相信他。不只是品格,爸爸有可能 04/01 21:29
cookiesweets: 犯錯,有可能被騙,有可能太保守,而事實上小說裡04/01 21:29
cookiesweets: 也有演出來他爸爸保守跟經營失敗的一面04/01 21:29
cookiesweets: 然後爸爸對你好跟讀者質疑有可能有小三又不衝突。04/01 21:30
cookiesweets: 愛又不是切蛋糕,給兒子多了就不會給小三04/01 21:30
cookiesweets: 然後你又要說小三小說沒寫出來是我腦補。沒錯,小04/01 21:31
cookiesweets: 說沒寫出來,但因為現實中有可能發生這種事而主角04/01 21:31
cookiesweets: 沒顧慮到,不合常理,因此破壞了我沉浸劇情的體驗04/01 21:31
cookiesweets: ,這說法我不認為有錯04/01 21:31
wizardfizban: 上面就說了 他們決策都是一起決定的呀 04/01 21:33
UzInSec : 現在社會很多老人詐騙案或是騙買保險/塔位/營養品04/01 21:34
UzInSec : 很多新興詐騙年輕人都分不出來更何況人設善良的爸爸04/01 21:35
wizardfizban: 連簽約都是一起敲定 還有他嫌老爸太軟換他去談的劇04/01 21:35
wizardfizban: 情 04/01 21:35
wizardfizban: 然後你一直說老爸會犯錯 真犯了 主角怎會不知 他們04/01 21:36
wizardfizban: 一起決策的呀04/01 21:36
wizardfizban: 就說是家族企業分工合作了 04/01 21:37
UzInSec : 你不是說老爸負責玩具廠 主角負責拍片.都要一起決定 04/01 21:38
UzInSec : 那不如兒子直接接手04/01 21:38
dragonclwd : 主角是拍片出身不是工廠出身,直接接手做的比老爸還 04/01 21:39
UzInSec : 看起來老爸就是主角的秘書 那不如找個真正的秘書04/01 21:40
wizardfizban: 啥? 一起決策和兩人負責不同子公司營運有啥衝突04/01 21:40
wizardfizban: 人家老爸做了一輩子玩具了 主角剛畢業又不懂做玩具 04/01 21:40
dragonclwd : 不可預料,不過後面不到一年就接手了還當總裁...04/01 21:40
wizardfizban: 因為一開始就是要給主角接手了呀.....04/01 21:41
UzInSec : 喔 所以最後還是讓主角接手了阿 那這樣合理04/01 21:42
UzInSec : 因為一開始你介紹很像 主角只想拍片不想管所以丟給04/01 21:43
UzInSec : 老爸 原來中間只是交接期阿04/01 21:44
wizardfizban: 就總公司老闆是他爸 但他是唯一繼承人04/01 21:46
wizardfizban: 早就在準備交接給他了呀....04/01 21:46
wizardfizban: 而且一直有人在說高層怎樣怎樣的...04/01 21:47
wizardfizban: 高層就主角和他爸 兩人呀...之後有招一些部門人員 04/01 21:47
wizardfizban: 但決策層主要就是主角和他爸04/01 21:48
j02850 : 看來我不是你自己為的大多數呢04/01 21:48
UzInSec : 決策層有老爸才是問題 如果主角不是穿越者 唯一繼承04/01 21:51
UzInSec : 人 還等不到繼承就被老爸弄到倒閉了 04/01 21:51
UzInSec : 所以早早繼承或引進新管理層才是正確04/01 21:52
dragonclwd : 老爸已經亂搞幾十年,算資深人士不會弄倒了啦04/01 21:54
a05150707 : 就算寫到倒閉 也能寫出點新東西吧 不差阿 04/01 21:54
wizardfizban: 他老爸做玩具沒問題啦 只是談判能力有點囧而已 04/01 21:54
wizardfizban: 說倒閉也不算 就只是公司獲利能力變弱04/01 21:55
wizardfizban: 因為他老爸談不到好單 XD 04/01 21:55
a05150707 : 老爸納頭就拜這種看得有點膩了 換個倒閉套路也不錯04/01 21:55
dragonclwd : 對啊,頂多是胡漢三回來了在後面把倒掉的廠再拉起來04/01 21:56
dragonclwd : 不過這劇情起伏對一般爽文作者算有難度,莫強求 ... 04/01 21:57
dragonclwd : 更正:原來老爸亂搞不到十年...04/01 22:12
※ 編輯: teruru (110.50.134.51 臺灣), 04/01/2020 22:12:18
innominate : 要不你把老爸換成多年好友試試,如果這樣寫行不行 04/01 23:33
innominate : 反正作者可以寫這個好友最後還是把公司交還給主角 04/01 23:33
innominate : 但即使如此,你這樣寫被讀者批評也剛好而已 04/01 23:34
innominate : 你作者是上帝,可以寫出任何劇情 04/01 23:34
innominate : 但讀者可以不認同吧? 04/01 23:35
innominate : 然後不認同的就變狼性了啊? 04/01 23:35
wizardfizban: 等等 好友和父親在你心中同級? 04/02 07:30
innominate : 你自己前面說按照作者設定,哪作者設定主角覺得同級 04/02 07:32
innominate : 不就行? 04/02 07:32
innominate : 如果按照現實,哪一堆人用現實告訴你親情面對金錢有 04/02 07:33
innominate : 可能變質,你又說要按照作者設定 04/02 07:33
innominate : 你這不是自助餐嗎? 04/02 07:34
wizardfizban: 提好友的是你...又不是作者...你在扯啥呀 XD 04/02 08:11
wizardfizban: 自己加設定被反問再說作者可以這樣設?? 04/02 08:12
wizardfizban: 我明明說的就是在小說劇情中的情況就沒那麼多事呀 04/02 08:12
wizardfizban: 要說內鬥 家中就他一個繼承人 要鬥啥? 04/02 08:12
wizardfizban: 扯他爸可能搞外遇 公司都要給他接手了 他爸是能生多 04/02 08:13
wizardfizban: 快啦.... 04/02 08:13
wizardfizban: 扯他爸能力不足 他爸就只是談判能力弱不會接好單 04/02 08:13
wizardfizban: 現在單子等於是主角給他爸的 是有差哦 XD 04/02 08:14
innominate : 我是說如果有本小說這樣寫,你會怎麼看? 04/02 10:42
innominate : 主角的價值觀還有人際關係都是作者設定的 04/02 10:44
innominate : 但作者設定的讓人無法接受被吐槽不是剛好而已 04/02 10:44
innominate : 然後我不認同作者筆下角色的行為就變狼性? 04/02 10:45
innominate : 我就算是獨生子都不會這樣玩公司 04/02 11:06
innominate : 老爸的資金不等於老爸公司的資金 04/02 11:06
innominate : 我公司的錢也不等於我的錢 04/02 11:07
innominate : 我家人資助我創業也不等於我要給他們股權 04/02 11:08
innominate : 然後以做生意的角度,我確實寧願跟朋友也不願跟老爸 04/02 11:09
innominate : 一起 04/02 11:09
innominate : 我提朋友當例子是告訴你,作者如果脫離現實太多,被 04/02 11:13
innominate : 吐槽是很正常的 04/02 11:13
UzInSec : 談判能力不是只有接訂單 你擴大產線廠地機器都要談 04/02 16:26
UzInSec : 甚至管理廠內也不能太心軟 屬下的報告你也要電 04/02 16:27
fytarge : 中國明明是螂性== 04/06 10:57