Re: [閒聊] 有道友可以介紹修真是怎麼一回事嗎

[PECVD (PECVD)]

※ 引述《pp771017 (橫艾)》之銘言：
: 修真在中國小說可謂大宗
: 但對我來說太過陌生了，所以很難下手
: 戲劇跟遊戲也幾乎沒碰過類似題材
: 頂多只有仙劍四跟娛樂春秋比較接近
: 只知道會有幾個不同的境界
: 類似遊戲的等級或牌位那樣
: 還有什麼靈脈的 飛升成仙之類的
: 還有書是把修真揉合武俠那樣
: 不知道有沒有大長老可以介紹一下修真的世界
: 謝謝
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: Sent from BePTT

  我只是個有興趣的閒人, 沒修過, 但看過一些書.

  道家的基本觀念 : 我命由我不由天.

  於是經過一系列的理論(或想像?)推演,

  目標 : 煉精化氣, 煉氣化神, 煉神還虛, 還虛合道

  方法則是順則成人, 逆則成仙.

  順就是你每天過生活, 不搞一些有的沒的,

  就會像個人一樣生老病死.

  逆的話就是以人為丹鼎, 呼吸吐納, 龍虎, 鉛汞, 降心水於腎水,

  百日築基, 兩腎湯煎, 氣機到了就會打通任督二脈,

  過夾脊三關, 風池, 百會, 經鵲橋下 12 重樓重歸丹田,

  稱一周天.

  時候到了就金液還丹, 採大藥,

  然後三花聚頂, 五氣朝元, 接下來出陽神,

  目前得到的訊息到這邊,

  煉神還虛, 還虛合道還不知道要怎麼做就是 ... @@


PS. 仙家傳承據說是這樣的

少陽派 (漸法 ,  每個人都有成仙的資質)

老子 ->  東華少陽 (我也不認識 .. XD) -> 八仙鍾離權 -> 八仙呂洞賓 ->


     (承上) -> 北宗, 全真派, 龍門派, 在中國北方廣傳
            -> 南宗, 南宗五祖 張伯端─石泰─薛道光─陳楠─白玉蟾, 自己玩自己的
            -> 南宗還有雙修派, 大家都很不屑 ... 稱泥水功法.


     (承上) -> 伍柳仙宗, 據說是少陽派的, 講佛道合一 !
            -> 開枝散葉啦 !


文始派 (頓法 , 頓超直入, 講究人原本的資質)
       ( 據說也叫隱仙派 ? 不過自稱文始派的王德槐不知為什麼都沒提過 .. O_O )

老子 -> 關令尹文始 (守門人 !) -> 麻衣李和 (這也不知道是誰) -> 睡仙陳摶 ->

      (承上) -> 火龍真人 (也不認識) -> 張三豐 ........ -> 台灣 ?


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興趣使然, 有錯就算了 XD

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推 wizardfizban: 要談道家那好歹也用原句：
→ wizardfizban: 一粒靈丹吞入腹，始知我命不由天。 <== 這才是原句
→ wizardfizban: 我命由我不由天是小說作家弄出來的
→ wizardfizban: 然後其實用這句更好：修真道，斷承負，求登仙。
→ PECVD       : 我還沒看小說就是這句了啦！
→ PECVD       : 不用吞丹就可以知道了好嗎！
推 amadus1216  : 我命由我不由天，開篇第一句就不對了
→ amadus1216  : 你如果說核心是逍遙，長生還比較貼近
推 wizardfizban: 這句是出自悟真篇啦 XD
推 newdoing    : 我之前也很迷，結果查到民國最後一位修成陽神在台灣
→ newdoing    : 過世
→ darkbrigher : 修成陽神不是得化身了嗎 還會死哦
推 wizardfizban: 活太長是很麻煩的 要適時的死去 (?
推 fff417      : 看過迷男的小說 不禁思考採大藥是什麼
推 xponed      : 那大賢良師張角的龍虎天師一系是從誰分支出來的啊
→ cauliflower : 黃巾跟五斗米教不一樣吧
推 aiglas0209  : 道家不是該順應天意嗎?離天越近修為越高,哪來逆天?
→ aiglas0209  : 天地不仁，以萬物為芻狗，這句一直被網小亂用
→ aiglas0209  : 變成 修真者殺人奪寶視眾生為螻蟻的道家思想來源
→ aiglas0209  : 其實與不為堯存不為紂亡相近，
→ aiglas0209  : 指天道無情，不偏袒任何人，意在指出眾生平等
→ aiglas0209  : 所以修道者講求清心寡欲淡出世俗，誰跟你逆天修魔
推 owo0204     : 修行當然是逆天啊
→ owo0204     : 天要你壽不過百，你偏要長生不老
→ owo0204     : 天要你吃吃喝喝，你偏要辟穀不食
→ owo0204     : 天要你力不過數百斤，躍不過數尺
→ owo0204     : 你偏要移山倒海  騰雲駕霧瞬息千里
→ owo0204     : 天要你比妖魔野獸軟弱可欺
→ owo0204     : 你偏要修煉法術  斬妖除魔
推 aiglas0209  : 正統道家修士按網小說法都是天道走狗啦
→ aiglas0209  : 不過按道家說法天是非人格化、規則的，根本不會像
→ aiglas0209  : 小說裡面說的那樣整天想打壓人，樓上說的那碗糕洨
→ aiglas0209  : 跟修真小說裡天地不仁那句後面接成聖人不仁，然後
→ aiglas0209  : 唬爛修真就是逆天、殺人奪寶,忍一時就玻璃道心受損
→ aiglas0209  : 一樣，不要瞎掰好嗎壽命、神通啥的現實根本不存在
→ aiglas0209  : 完全是玄學宗教臆測，而在此基礎上進一步推出順天
→ aiglas0209  : 而長生，後來又繼續加各種設定，不過總得來說絕不
→ aiglas0209  : 會是充滿暴戾之氣，未長生與人鬥，成仙得道與天鬥
→ aiglas0209  : 哪有這麼狂，不要唬爛好嗎
→ sheo99      : 道家跟道教不一樣，又不同道教的起始也不一樣，而且
→ sheo99      : 每派修行也不一樣，光丹鼎派就從外丹演變出內丹
推 owo0204     : 修仙本來就小說虎爛的
→ owo0204     : 古宗教就只是放比較久的小說而已，沒有比較猛
→ owo0204     : 另外對於天道設定每本都不一樣，哪有什麼天道就是
→ owo0204     : 該怎樣
→ owo0204     : 以前小說講的不狂   現在狂
→ owo0204     : 就小說設定不同而已，到底為啥一直要跨作品戰設定
→ owo0204     : ==
推 kazuma2010  : 所以人家講的是原本的道家思想 一直拿狼性修魔比
→ kazuma2010  : 婊子立牌坊 修魔就修魔 一直要講自己修仙 笑死
→ kazuma2010  : 像極道天魔好好講個魔不是很好嗎 裝什麼裝
→ kazuma2010  : 然後把原本的思想扭曲 還覺的自己狂才是對 噗
→ kazuma2010  : 你寫玄幻不根據原本文化去寫 愛怎麼寫都行
→ kazuma2010  : 既然寫修真用了一堆傳統文化 又加以扭曲就是問題
→ kazuma2010  : 要是有人寫dnd然後自己亂扯一堆 看不被噴死
→ kazuma2010  : 講的是文化 又不是某不作品 好像稿不清楚狀況
推 owo0204     : 哪有誰才是對的
→ owo0204     : 就不同本小說設定不同的問題而已
→ owo0204     : 在那些書定義裡面那個就叫做仙，每一本書有自己的
→ owo0204     : 定義
→ owo0204     : 不然要照這樣講
→ owo0204     : 火影忍者也不能叫忍者
→ owo0204     : 魯夫也不能叫海賊
→ owo0204     : 因為都跟現實差太多
→ owo0204     : 更何況那些道教東西無非就是古人的虛構創作而已
→ owo0204     : 本質上就是不同本小說設定不同
→ kazuma2010  : 那你去寫火影 然後把忍術亂改 主角亂改
→ kazuma2010  : 看觀眾會不會怎樣就好...
→ kazuma2010  : 所以仙俠才剩下一堆噴 沒有文化承載 只會黑道殺人
→ kazuma2010  : 西幻好看就是人家有厚重文化 看起來才有感覺
→ kazuma2010  : 小白亂掰只會拳腳互毆 從頭打到尾 武俠小說都好看多
推 aiglas0209  : 歸根究底，中國網小就是假設天道是個人格化的存在
→ aiglas0209  : 然後以己度人認定天道不會讓自己管轄的修士有能與
→ aiglas0209  : 自己平起平坐的可能，甚至直接當韭菜嘎，所以修仙
→ aiglas0209  : 變成要逆天而行、最後不是幹翻天道就是超脫世界
→ aiglas0209  : 不過這是個偽命題，因為真道家書籍裡天道是自律AI
→ aiglas0209  : 然後又有人想套科學，宇宙能量守恆，偉力集於一身
→ aiglas0209  : 會變吃能大戶讓物種失衡，或者超脫世界的甚至等於
→ aiglas0209  : 直接卷走能量加速宇宙寂滅的過程，進而推導出即使
→ aiglas0209  : 天道是自律是AI般的存在也不會允許，所以為了維持
→ aiglas0209  : 平衡會打壓修士=還是要逆天
→ aiglas0209  : 不過古人根本沒這觀念，且由於純虛構所以甚至連從
→ aiglas0209  : 實踐中發現問題的可能性都沒有，所以任何基於天道
→ aiglas0209  : 啥的逆天而行與天爭命阻道者死的都是修魔的遮羞布
推 owo0204     : 火影也是把現實忍者文化亂改啊==
→ owo0204     : 忍者明明就要隱密行動 情報暗殺
→ owo0204     : 哪有在那邊正大光明搓丸子炸地圖的
→ owo0204     : 另外好看不好看是個人感受
→ owo0204     : 所謂亂改的修仙這版還蠻多人在看的
推 kazuma2010  : 講的不是跟現實亂改 到底看得懂中文嗎...
→ kazuma2010  : 講的是你把火影本身亂改 火影讀者看了怎樣？
→ kazuma2010  : 雞同鴨講 完全活在自己世界裡 噗 懶的說
推 aiglas0209  : 我覺得這就是把現實代入小說,透過小說了解當地文化
→ aiglas0209  : 整個修仙大千中就好像中國，每個修士都是自私自利
→ aiglas0209  : 能撈就撈，整天與天爭命，說要幹翻賊老天，實際上
→ aiglas0209  : 巴不得自己就是賊老天，而當事天道總是怕有人能跟
→ aiglas0209  : 自己平起平坐，所以把底層修士當韭菜嘎，還培養小
→ aiglas0209  : 粉紅天道走狗讓他們狗咬狗，而當大家發現幹翻天道
→ aiglas0209  : 是偽命題或代價太大，就會轉而尋求超脫之道
→ aiglas0209  : 本質上就是一把抓,錢包飽了就帶家人超脫(移民美國
推 owo0204     : 同人亂改的還不多嗎
→ owo0204     : 改的好看就看啊
→ owo0204     : 再來我要表達的是
→ owo0204     : 你說現在這種修仙是把"原本文化"亂改
→ owo0204     : 那要照這樣說
→ owo0204     : 火影忍者也一樣是拿忍者文化亂改
→ owo0204     : 我一直說的是
→ owo0204     : 這就設定不同而已，沒什麼好戰的
→ owo0204     : 真要講日本魔改到不成人形的奇幻設定也是滿坑滿谷
→ owo0204     : 好嗎
→ owo0204     : 什麼精靈巨乳痴女...
→ owo0204     : 美少女克蘇魯邪神
→ owo0204     : 原始設定根本沒這種東西==
推 owo0204     : 魔改就創作的常態
→ owo0204     : 到處都是的現象，無需大驚小怪==
推 warlockeric : 褲子馬完全崩潰了XD
推 aiglas0209  : 人性本惡，但更多的是因為沒受教育無法融入社會
→ aiglas0209  : 但絕不是「人性本混亂邪惡」
→ aiglas0209  : 傳承百年千年的、本質上是勸人向善、自然，逍遙的
→ aiglas0209  : 思想，變成「我想為所欲為，為什麼不可以」
→ aiglas0209  : 「我不能為所欲為，一定是我不夠強」
→ aiglas0209  : 「我要這天被我踩在腳下，要這地上做我奴隸，要那
→ aiglas0209  : 諸天神佛都成為我成為諸天至高至上奴隸主的資糧」
→ aiglas0209  : 這就是新當代修仙網路小說的主格調，其他魔改啥的
→ aiglas0209  : 有這麼鬼扯，這麼狼性嗎？感覺能看或當作毒品不代
→ aiglas0209  : 表要認同他
推 owo0204     : 突然想到照這樣講修真四萬年也是亂改
→ owo0204     : 可是我超愛修真四萬年
→ owo0204     : 樓上，你應該是不喜歡且無法認同現今修真作品的思
→ owo0204     : 想內核
→ owo0204     : 這屬於個人喜好問題，我尊重你的看法
推 warlockeric : 不是有沒有受教育的問題吧，核心點是每個人的慾望無
→ warlockeric : 限但資源有限，所以強的人拿更多啊。
推 owo0204     : 修仙這種個體差距極大的狀況
→ owo0204     : 霍布斯利維坦所說的為了安全互相妥協難以成立
→ owo0204     : 會狼性還滿合理的
推 a29985816   : 道家跟道教還是分清楚點比較好
→ bnn         : 上面抱怨的當代修仙是在追求自由和權力,也就是讀者
→ bnn         : 可以獲得爽點的精神自慰,修的不叫仙換叫修自由也行
→ bnn         : 受什麼壓迫就會出什麼作品來自爽,缺錢就會寫賺錢
→ bnn         : 甚至連蜀山你也可以當成是追求力量、自由、犯禁的渴
→ bnn         : 望被寫成可以賣錢的娛樂.
推 a29985816   : 究竟要討論現代修真小說裡的現象，還是傳統文化中
→ a29985816   : 的修行概念先定義清楚吧
→ bnn         : 而一(小)部分改作修真則是對於假、謊的不滿而求真
→ bnn         : 那都是借用既存的修仙這個名詞,實際上"仙"已經偷換
→ bnn         : 成他們想要的定義,已經和傳統文化的修行無太大關連
→ bnn         : 但說完全不同也還好,畢竟傳統修仙也是逃避、脫離體
→ bnn         : 制的一個寄託點和流傳已久的精神自慰方式
→ bnn         : 藉由想像一個脫離現實生活的寄託不滿這點是一樣的
→ bnn         : 而在未開發時代,超脫或離開通常是天高任你遊,於是
→ bnn         : 傳統的概念則不會那麼壓迫,逃到一個沒有政府的地方
→ bnn         : 就有自由(或權力);因應現代知識和開發程度發現逃不
→ bnn         : 出太遠或總是有限制,於是作品裡的天威壓迫就更強
→ bnn         : 對於壓迫、總是在逃、不解決問題還是被追上得面對
→ bnn         : 這些比較實際的代入感(為了爽點和賣錢),就競爭加劇
→ bnn         : 於是只逃得遠遠的不夠了,變成還要競爭資源(狼性)
→ bnn         : 你如果寫"主角終於逃到無人島自由了"已經不夠爽
→ bnn         : 因為讀者也知道天威壓迫遲早還是追上來,飛升非終點
→ bnn         : 你寫了一個"終點"讀者也只會沒法代入(現實不這樣)
→ bnn         : 就和"王子與公主從此過著幸福快樂的日子"沒人信一樣
→ bnn         : 娛樂作品因應讀者需求自此越長越歪,就變狼性了
→ PECVD       : 在傳統文化裡修仙修真大概就是我寫的那樣
→ PECVD       : 不要以為小說裡面作者自己發想的修仙修真以為是傳統
→ PECVD       : 小說那叫創作.
※ 編輯: PECVD (36.231.145.114 臺灣), 04/20/2020 22:44:29
※ 編輯: PECVD (36.231.145.114 臺灣), 04/20/2020 22:45:04
推 Ten6666     : 這篇討論的是道教才對吧
推 LeonBolton  : 簡單來說，現代的修真小說只是借殼上市。
→ LeonBolton  : 看原原po想要了解的是歷史上出現的修真？還是現代小
→ LeonBolton  : 說的修真？
→ Ten6666     : 道家哪有修 道家都順應自然的哪來逆天
推 owo0204     : 以前也有煉外丹的  吃一堆重金屬吃到暴斃  果然是
→ owo0204     : 逆天
→ PECVD       : to ten6666, 長生不老可不是順應自然。修仙就是逆
→ PECVD       : 天，不信可以去查。
推 kenken0902  : 先能感應「氣機」