[閒聊] 自己對冷兵器時代錯誤的觀念

[lordguyboy (懶洋洋)]

其實滿佩服國內外幾個YT頻道
有些結論顛覆了我之前的錯誤觀念

1.板甲不愧是冷兵器時代之王

弓箭打不穿  弩也只能擊凹 更別提裡面還有一層鏈甲跟棉絮
關節行動靈活  全身負重約25公斤 攀岩騎馬不影響動作
連抗鈍兵器打擊的能力都超乎想像 (板甲會做成大肚 頭盔一堆角 緩衝能力很夠)

唯一的缺點就是太貴了
製造時間還冗長
一隊騎兵能有三五副(品質達標)的板甲已經是超級強軍

歐洲有人考證
在蒙古軍稱霸的時代
一副合格的全身板甲 換算大概要現在約數百萬美金的貨幣才搞得出來
除了要先找好鍛造大師 材料 還要三年左右時間

不過這數字隨著鍛造技術改進跟材料取得變簡單會下降


所以歷史上幾乎不存在一隊整隊都板甲的重裝騎士
頂多四五個人
其他幾百人都是半甲或是不合格板甲 (一套完整的造價是半甲的數十倍不止)
才會有弓箭或長槍長戟陣能對付的錯覺
然而就算是這樣
重裝騎士團只要補給能跟上 基本上就是無敵的(問題就在補給啦)

熱兵器初期也因為子彈太爛 爆炸不夠力 其實是無法對板甲造成有效殺傷

2.沒有血槽這種東西

只要割對地方就能放血
夠利就能輕鬆插拔
那道凹槽主要是拿來平衡刀劍的重心跟節省材料

3.武士刀很容易捲刃是錯的

因為武士刀分很多種 戰場常見的就是打刀跟太刀
其實因為鍛造技術的關係
"合格"的打刀大概都可以承受超過5000次以上的對砍才需要磨刀

就算是對著空氣揮5000次也要半天時間  日本戰爭規模幾乎部會碰撞到這麼多次

容易壞的就是不合格啦
可能是沒保養 可能是家傳太久老舊 可能是當初鍛造質量不行
但是能一直出現在歷史上數百年 容易捲刃早就被淘汰了

就算是鈍了 殺傷力對於日本幾乎防禦力為零的民兵(戰場99%的組成)還是很夠
大概是某些文章以訛傳訛傳久了就變真的了吧

畢竟能流傳到現代的武士刀很貴 根本藝術品 也沒人會真的拿來實測....

會砍到捲刃  都是屠殺平民跟敗軍 一直砍一直砍才會捲...

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很多YT頻道真的很認真
看完再看歷史小說都會有種格格不入的感覺

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推 ellis5566   : 可以給連結嗎 我對這也蠻有興趣
推 ccyaztfe    : 板甲本來就很op啊，只是很多鍵盤專家都講得好像鈍器
→ ccyaztfe    : 敲一敲就可以破防，還什麼刺進縫隙處，可能以為在玩
→ ccyaztfe    : 遊戲吧
他們還模擬弓箭雨(用機器絞鍊發射的) 去攻擊板甲
真的就是凹幾個淺淺的洞而已.....
意思就是加上舉盾  弓兵真的很難對重裝騎兵造成殺傷

所以歷史上主將+親兵騎士可以從頭到尾不死是很正常的
要搞死全板甲的太難了...

推 thinsheep   : 說到冷兵器，我覺得要評論比較，也得假設在同一時
→ thinsheep   : 代的技術水準跟戰鬥規模。很常看到張飛打岳飛的討
→ thinsheep   : 論。
→ robrob99    : 足利義輝表示：
推 FrogStar    : 大家好我是喬伊？
對阿  還有他底下一堆留言推薦的國外YT
國外真的一堆愛好者超認真還原 可信度好多了
裡面影片看得懂的話很讚

推 owo0204     : 應該是說弄出一個板甲兵的錢可以弄出不知道幾個長
→ owo0204     : 槍兵了
→ owo0204     : 一樣的金額砸下去
→ owo0204     : 板甲兵那邊一定被長槍兵那方圍毆死
→ owo0204     : 除非你本身身份尊貴或是裝備自己的禁衛
→ owo0204     : 不然有那個閒錢不如拿來多打幾把長槍發給農民
→ owo0204     : 冷兵器戰爭始終還是拼人多
不是這樣說 其實歷史上重裝騎士正面對決根本沒輸過
就算是少少十數個 也能打穿數百數千的步兵陣
輸的原因大多都不是正面對決...

國外有YT覺得長槍兵根本不可能靠數量對付把從頭武裝到尾的重裝騎兵
重裝騎兵幾乎都能戰場上從頭活到尾

中國歷史上 草原民族多的是百人騎兵隊殺穿數千長槍兵的紀錄
長槍兵對騎兵的克制能力被小說跟電影放大太多

→ w3160828    : 誰圍毆誰要看吧，能培養出板甲騎士的勢力，怎可能
→ w3160828    : 拉不出來一批農民兵護航
→ goddio      : 表示足利義輝收藏的名刀都不合格 (y
→ LeonBolton  : 原po也附上些小說點吧
很多穿越小說會很輕視武士刀跟板甲還有騎兵

推 r010458     : 頻道名： 森納映畫、或者搜尋「不止遊戲」
對 留言也都很精彩  還能找到一堆國外YT的連結 越看越顛覆

推 owo0204     : 我意思是
→ owo0204     : 板甲這東西小範圍列裝ok
→ owo0204     : 保護貴族本人或禁衛隊
→ owo0204     : 但到普通士兵
→ owo0204     : 與其讓他們裝備板甲
→ owo0204     : 寧願拿去造等價格的長槍
→ owo0204     : 能裝備出來的人數差太多了
沒錯 貴族在戰場存活率高完全不意外

推 reix85      : 想到平成武士在某個節目上表演斬薄金屬板、總覺得他
→ reix85      : 的刀在那刀下去之後有刮花的痕跡
→ w3160828    : 騎士唯一的功用剛好就是打你人多
→ w3160828    : 古代戰損打到一成就會崩潰，騎士全甲高速衝進敵陣
→ w3160828    : 的破壞力很容易讓對方崩潰方便我方農民兵進攻
→ w3160828    : 至於說什麼農民兵拿長矛屌打騎士是英雄本色看太多
真的 小說都很敢寫  戰爭的氛圍下不怕死的太少了
就算是訓練過的強兵也是
能撐下去都是靠督戰隊...

推 darkbrigher : 武士刀那個 劍豪將軍不是用了上百把來開無雙嗎
推 roger2623900: 對付騎兵可以砍馬的腳 直觀的感覺好像很合理 不過
→ roger2623900: 事實做不做的到不太清楚
推 darkbrigher : 對付騎兵說來容易 誰敢直面騎兵衝鋒?
推 ccyaztfe    : 拉一堆農民兵？別鬧了。冷兵器時代又不是人多就贏，
→ ccyaztfe    : 農民兵被騎士衝鋒破陣後，根本就只是被屠殺的羔羊。
→ ccyaztfe    :  看看坎尼會戰，連受過高度專業訓練的羅馬精銳軍團
→ ccyaztfe    : ，陣容一亂之後還不是被虐爆
有人形容 重裝騎兵對上步兵
就好像你騎著不會倒的野狼125去國小衝撞國小生一樣
摧枯拉朽

→ ccyaztfe    : 板甲防禦箭矢真正的方式其實是彈開吧。板甲因為外表
→ ccyaztfe    : 光滑的原因，箭矢只要不是正面的都會被彈開
→ Ethric      : 信長要揮那麼多把刀應該只是死前把收藏品展示一遍
→ Ethric      : 不然砍沒十隻雜魚就要換一把品質也太差了
→ owo0204     : 說砍馬腳的就好像叫你站在汽車前面拿刀插輪胎一樣
→ owo0204     : ==
這形容好貼切...

→ owo0204     : 邏輯是很類似的
→ owo0204     : 砍掉馬腳那個慣性也還在
推 FrogStar    : 砍馬腳感覺就是九死一生的活
→ darkbrigher : 不過根據不可靠的動畫常識 武器沾滿血會變鈍變滑
推 owo0204     : 騎兵有這麼好處理就不會到一戰才消失了
→ darkbrigher : 可能是因為這樣所以將軍要換很多把劍?
→ w3160828    : 事前佈置陷阱拌馬有可能拉，交戰瞬間砍馬腳真的跟
→ w3160828    : 拿棍子插高速迎面撞過來的汽車一樣
推 FrogStar    : 反正都要死了 從頭到尾只拿一把名刀砍人好像有點浪
→ FrogStar    : 費
推 owo0204     : 有些文會有刺客隊可以跳到馬背上刺殺騎士那更奇幻
→ owo0204     : 吧==
推 a383854381  : 蒙古西征的年代有板甲了嗎？我依稀記得板甲是文藝復
→ a383854381  : 興時期的東西，蒙古對上的應該是鍊甲或鱗甲扎甲吧？
當時貴族已經有板甲是確定的 軍隊是用不起的

→ owo0204     : 可以跳到衝刺中的戰馬上刺殺騎士   到底是三小
→ owo0204     : 好像沒有，但我覺得板甲碰到蒙古那個打法應該也是
→ owo0204     : 被虐爽的
蒙古沒對上過全身甲的騎士隊 頂多就半甲鏈甲混合的騎兵
對上也通常不是射死騎兵  因為著甲真的太難死
是先射馬廢掉你隊形跟機動性再迂迴打...很賤的 但是當時也只有蒙古能做到

推 FrogStar    : 隻狼(X
推 darkbrigher : 板甲大成是14~15世紀的事情了 水管有影片介紹
→ zeroiori    : 騎兵速度有40公里?騎兵沒有被神化嗎?
國外YT有影片  騎兵全身30KG+人80KG+武器裝備有的沒的20KG
加速到最後可以到50公里/小時左右
不過大部分確實在40的區間

那也很可怕了好嗎
想像小發財開40撞你...

推 owo0204     : 有個遊戲叫影子戰術將軍之刃
→ owo0204     : 裡面全甲武士就真的強
→ owo0204     : 唱歌近戰刺殺無效
→ owo0204     : 火槍打下去只會暈，要再補刀或兩槍才會死
→ owo0204     : 著甲跟沒甲差超多
→ robrob99    : 應該超過吧 馬跑起來很快的 載個人+甲也不會慢太多
→ Ethric      : 步兵把手榴彈塞進戰車履帶就能擊破戰車
→ Ethric      : 真的好搞戰車早被淘汰了
推 sfh20230    : 我只好奇小姨媽長啥樣 森納作品都不錯
→ robrob99    : 砍馬腳很危險 不過可以參考以前警方抓捕飆車新聞 XD
推 owo0204     : 26歷史文對付騎兵都是用我大中國的失傳神器重裝陌
→ owo0204     : 刀隊
→ owo0204     : 連馬帶人劈死
→ Ethric      : 英雄本色那些步兵你以為是民兵但其實是高地勇士
我笑了 最合理的解釋XD

→ LeonBolton  : 很多穿越小說？那你也可以舉例小說中的戰例啊！
→ LeonBolton  : 現在小說板是變成「古代軍武板」了？
→ fansue      : 英雄本色裡面，印象最深刻的是領主說不要放箭，箭比
→ fansue      : 衝在前面的步兵昂貴許多
→ fansue      : 很多小說都有說，搞一套板甲得熟練的鐵匠整上半年
推 alfand      : 衝鋒的時候有40不意外吧，腳踏車都能飆出了
→ fansue      : 一個什就得5年才能完善的裝備~當然沒辦法實裝
推 jokc7839    : 我有看過這影片 板甲騎士根本砍不死而且其實靈活度
→ jokc7839    : 也很好 只是很貴
→ fansue      : 不過反過來說，買一套板甲搞不好能養幾百個民兵，但
→ fansue      : 一個穿板甲的精兵，應該沒辦法殺掉上百個民兵吧
推 windletterz : 品質
推 kevin011443 : 但是重騎兵有個問題 如果在地上挖壕溝或是陷阱之類
→ kevin011443 : 的 一跌倒就完了 損失慘重 所以很吃搭配兵種
正面會戰之王!

推 alfand      : 後續維持的資源量不一樣，100個民兵要消耗100份糧
→ alfand      : 食，一個板甲騎士只要消耗10份糧食(包含奢侈品)
→ alfand      : 領主可以慢慢蒐集資源農板甲騎士
推 hit0123     : 板甲也有演進史 蒙古人西征時還沒有那麼強 完整體要
→ hit0123     : 到文藝復興了
→ faniour     : 板甲騎士要擊倒鈍器重擊圍毆才好殺
總之就是超級難殺 能一擊斃命不是武藝差太多就是運氣太差

→ WHOKNOW4    : 質量不行，是太輕嗎？
→ robrob99    : 然後敵對領主消耗100農兵配長槍收穫板甲一套
→ faniour     : 拿劍刺縫是對的，但誰會站著不動讓人刺？
推 smart0eddie : 一百個民兵一樣只要10份糧食啊(X)
→ smart0eddie : 騎兵還有個問題是難練
→ smart0eddie : 長槍兵站地上狂練刺擊 騎兵你還要先練騎馬
從馬到武器裝備 土豪氪金才能玩的XD

→ hit0123     : 然後前面有人說了 還是很吃運用啦 地形 軍事防衛工
→ hit0123     : 程做好 一樣能讓你虎落平陽被犬欺 戰場上是沒有單一
→ hit0123     : 兵種可以無視客觀環境放無雙的
真要討論也是很多種方法可以放倒啦
但是戰場上真的很BUG的兵種

→ smart0eddie : 弩跟槍更是只要拿到隨便亂射都有殺傷力
推 Eloye       : 以前美劇the walking dead 有一個玩刀的女黑人，印
→ Eloye       : 象也有講或是演過刀不能長久作戰，沾滿血肉應該不是
推 a383854381  : 100個農兵大概被殺10個人就全跑了吧
→ Eloye       : 刀本身變鈍是需要清理，真的戰場哪來美國時間幹這種
→ Eloye       : 事情
推 ccyaztfe    : 騎兵可以破陣，長槍兵不能，兩者的戰術價值完全不一
→ ccyaztfe    : 樣
推 diefish5566 : 足利義輝:你是說我收藏的都垃圾就對了?
(繼續換刀)

推 owo0204     : 騎士強但訓練成本跟裝備成本都太高了
→ bnn         : 血槽算是方便砍多了之後清理的溝槽 不要拿新出廠比
推 smart0eddie : 裝備還好 就是$$$$ 訓練時間才是問題
→ bnn         : 人多砍幾下通常就鈍了 而且還是那時代的鍛造技術
推 a383854381  : 說騎士訓練成本高其實有一個問題在，以西歐封建制度
→ a383854381  : 來說，領主冊封領地給騎士後，騎士的裝備和訓練費用
→ a383854381  : 其實是騎士自己要負擔的吧，而你要爆農兵，就算不是
→ a383854381  : 完全脫產的職業軍人，如果你要稍微有些訓練的士兵，
→ a383854381  : 至少也要負擔他們的裝備和訓練時的薪資，所以成本的
→ a383854381  : 問題不能完全只用價格算吧
反正看起來歷史上沒辦法搞出一支全板甲騎兵
就知道要多氪金了

→ bnn         : 割對地方 > 打仗誰有空仔細慢慢瞄  夠利 > 多砍幾個
→ bnn         : 就鈍掉了 這時候有血槽的比沒有的好
推 SayNothing  : 小說點的話 就是網文常吹的三菱刺根本是廢物
→ vdml        : 貴族可以抓起來換贖金 砍死太可惜了
→ SayNothing  : 是治鋼技術很爛時期的產物
是也不到廢 應該說知名度最高才會一直被寫吧

推 Cishang     : 其實最扯的會是補給 時間 距離 經濟 生產力
推 owo0204     : 封地騎士的確費用自理
→ owo0204     : 但這種方式數量跟動員力問題都滿大的
→ owo0204     : 不過封建貴族也沒有有錢到能養大規模職業軍隊就是
→ owo0204     : 了
→ owo0204     : 那個年代戰爭傭兵用的很多
→ LeonBolton  : 三菱刺是什麼小說點？跟扯板甲是小說點有何不同？
推 IceCococaca : 有連結嗎，我用喬伊找不到欸
推 Cishang     : 然後拉 一套全身甲哪裡是100個長槍就能抵過的
→ LeonBolton  : 現在只要小說中出現過的東西都可以扯是小說點？
推 owo0204     : 要換算價格的話一套精良的全身甲不知道值幾把長槍
→ owo0204     : .....
推 ddd852      : 板甲金屬算20公斤，長槍槍頭約250g，光金屬成本就
→ ddd852      : 差了80倍，算上加工成本10倍，這樣800倍吧
推 chuchu000   : 武士刀 牽扯到日本 所以還是別太計較惹
有道理

→ chuchu000   : 血槽我看到的時候覺得很瞎 這什麼蝦幾八虎爛的東西
→ chuchu000   :  果然 是假的
→ chuchu000   : 噴血是劃破動脈之類的 有沒有血槽根本沒差齁
推 ariadne     : 血槽還有個用處 金屬折過/開槽會比全平面較不易變形
喔喔受教了  反正跟放血沒關係XD

推 ganbaru     : 幾百萬美金那不就和戰鬥機是同樣性質的東西嗎
→ ariadne     : 武士刀根本太神話 實境利刃爭霸節目中 超級會歪會捲
→ ganbaru     : 像美國那種國家不也是幾百台的在開
會不會是實境利刃的對手太強了
萬一都是2KG以上的重劍
武士刀跟這種對手對刀好慘

推 ariadne     : 節目是拿刀砍靜態的東西耶 木棍 木箱 水果 冰塊 雞
→ ariadne     : 魚 豬 安全帶 塑膠瓶…等 只是有的關卡限定一刀 XD
→ ariadne     : B站上面就有節目影片了 兩季的武士刀都很慘
好像都很有道理...

推 Cishang     : 全身甲要跟槍投的加工成本說不定1000倍 打三年耶
→ Cishang     : 1000倍應該還少了 全身甲鍛造大師打三年 長槍槍頭+
→ Cishang     : 槍身一天能做多少
推 ariadne     : 鍛造跟鑄造工法就差很多 要大量鑄造很快 鑄好再磨
推 Cishang     : 不過以這種高價值的單位拿長槍比誇張了,改成三個著
→ Cishang     : 甲持鈍器的應該輕鬆打翻
推 Dante6      : 武士刀有說到日本不用對中國那邊看法太認真，畢竟真
推 owo0204     : 古代打造成本太高了
→ owo0204     : 現代的話弄出板甲騎士團輕鬆
→ owo0204     : (但沒用就是了)
→ Dante6      : 那麼沒用早就被以前那些用的人淘汰了。
→ owo0204     : 沒有流水線跟機具生產力差太多了
推 ariadne     : 武士刀應該這麼說 日本沒優質鐵礦 在當地原料限制下
→ ariadne     : 能做出來在日本國內算優質 但是放到同期全世界就…
→ ariadne     : 畢竟大航海時代前 武士刀的對手只有國內其他武士刀
→ arcss       : .......所以有連結或英文關鍵字嗎 XD
推 windletterz : 板甲的解法應該是讓他們跌倒吧
有現代全身板甲翻滾攀岩的影片喔 很靈活的

推 good5755    : 我看歐美節目或小說比較推崇大馬士革刀 ....
→ good5755    : 武士刀實用性反而比較少
→ chuchu000   : 戰場跟單挑是有差別滴
推 flylow      : 板甲的缺點就是無法長期穿著，遊戲裡才能不用換裝
→ darkbrigher : 大馬士革刀也是跟武士刀同樣冷鍛並且百煉千煉那種方
→ darkbrigher : 式阿 只是用的礦比較特別
推 flylow      : 所以夜襲戰術超好用
夜襲比較難啦 古代夜盲症很普遍  所以不是不想 是很不容易 有時候自己人更瞎XD

→ darkbrigher : 但是...現代鍛造出來的大馬士革刀 花紋是沒古代真品
→ darkbrigher : 那麼美的 我記得forge in fire做過好幾次
推 good5755    : Warfare << 有討論武士刀實用性 有興趣可以去看看
推 flylow      : 聽說狙擊手有時候只能尿褲子，穿板甲應該也有相同
→ flylow      : 的覺悟
味道出來了 不過中古世紀有在在意這個嗎XD

推 DRnebula    : forge in fire 只是在做節目 鍛造時間都不夠
推 flylow      : 現在就需要吹冷氣的我，很難想像十字軍東征的烈陽曝
→ flylow      : 曬
→ DRnebula    : 那個評審Neilson有美國刀劍學會的master頭銜 其中
→ DRnebula    : 一個認證就是要鍛造300層以上的大馬 跟在節目的層
→ DRnebula    : 度差很多
好專業

推 pnLin       : 有連結可參考嗎
推 esilantic   : 看現代有人玩全甲格鬥可以跳起來踢頭 應該是真的挺
→ esilantic   : 靈活
→ Mellrince   : 古代的戰士 每天抹刀油跟磨刀刃算日常吧(推測)
推 marsman160  : https://www.youtube.com/channel/UCDNeEBgigHHGt
→ marsman160  : JJOpHSnadA
推 tamynumber1 : 重點點是這種完全型態的板甲工藝出現的時間點跟當
→ tamynumber1 : 時的礦產產能夠不夠支撐吧吧
→ tamynumber1 : 最後考量點還是當下的C/P值
傾家蕩產都不夠 舉國之力了吧

→ darkbrigher : 完全形態的板甲沒到全覆蓋啦 後背通常沒啥防護只顧
→ darkbrigher : 到前面
推 owo0204     : 話說現代技術有比板甲輕便但防護更強的冷兵器防具
→ owo0204     : 嗎
→ owo0204     : 如果認真要研發的話
寫本穿防彈衣穿越過去...想想有點毒 不過就是件金蠶寶甲咩

推 darkbrigher : 不就各種防彈插板嗎?
推 Cishang     : 戰車鋼板拿出來用啊
推 ariadne     : 現在隨便高分子聚合材料+防割布料都行 但怕砸到骨折
推 km850105    : 那用類似莫洛拖夫雞尾酒的東西能對付板甲嗎？
→ owo0204     : 能吧  又不是沒縫
推 ps20012001  : 血槽用意 應該是讓傷口難以癒合吧
好像沒這回事喔

→ Mellrince   : 看對岸的城管套裝啊 全身高分子聚合裝甲(輕/防劈砍)
→ ps20012001  : 至於武士刀 則是因為砍骨會造成刀身扭曲
→ Mellrince   : 但只能防刀劍 不能防槍
推 owo0204     : 血槽配重用  結構增強用  減少材料用
→ owo0204     : 要讓傷口難癒合你要選用鋸齒刀
推 windletterz : 喔喔 真的嗎？原來穿板甲也可以翻滾喔，又破除一個
→ windletterz : 迷思了
推 akbba       : 這篇值得推，部會→不會
→ akbba       : 鍛造質量>>？？
推 FrogStar    : 那個鎧甲老外可以像黑魂那樣滾來滾去
推 DRnebula    : 是說 血槽不只配種吧 也比較不會黏刀
推 owo0204     : 黏刀好像其實沒這回事....
確實 影片有說 拿甚麼刀都能插來插去
看新聞水果刀沒血槽都能同一人反覆十幾刀了...

→ W22625231   : 翻滾應該不行吧 中世紀的人身體沒現代人健壯吧
穿得起板甲的都是貴族階層啦 營養管夠 哪可能不會翻

→ bnn         : 你全副武裝20kg跑一個小時看看 全板甲累死他後再打
→ bnn         : 蒙古打法就是輕騎風箏等你沒力了一切好說
特種部隊全套行李是40KG喔  可以爬山行軍超過八小時

推 DRnebula    : 是我搞錯了把hollow edge當成血槽的一種
→ Mezerized   : 行軍跟跑是不同概念 一般特種體測也大概30kg10km
→ EGOiST40    : 整體營養還是輸現代人吧
推 DRnebula    : https://i.imgur.com/UuGiSKe.jpg 秀一下小刀刀
→ v9896678    : 行軍概念差很多。除非你的行軍是全副武裝然後一直跑
→ v9896678    : 更別說特種部隊是現代菁英中的菁英。體質一定得在某
→ v9896678    : 個程度以上。而且說實在的人家騎馬一定更輕鬆
推 a383854381  : 實際上也不可能用兩腳去追騎著馬的人吧？或者說，為
→ a383854381  : 什麼要去追他，對射不行嗎？
推 satan317    : 合格的板甲既然這麼難造，那必定數量很少，所以寫鈍
→ satan317    : 器破防的就當他穿不合格的囉
→ Mezerized   : 會這麼昂貴是因為那時候技術還不成熟吧
→ Mezerized   : 板甲的興起要等到15世紀 跟蒙古至少差了一百多年
→ Mezerized   : 然後成建制的重裝騎兵真的存在 最有名就法國的
→ Mezerized   :  Compagnie d'ordonnance 就是由板甲騎兵構成
查了一下 這支隊伍好像也只是全半甲?
不過全板甲標準好像太高了 半甲應該是CP值最高的
已經把防禦跟耗費資源平衡

→ faniour     : 現代材料防割>防穿刺>>防鈍器重擊
→ faniour     : 你看工地安全設備就知道了，安全鞋一樣是鋼鞋
→ faniour     : 工業技術進步讓成本大幅降低
→ faniour     : 板甲這種鐵罐頭，過去沒辦法有針對的開罐器
→ faniour     : 現在要是搞機甲，至少要過的了RPG跟鋁熱劑
→ faniour     : 要是玩穿越的題材，鋁熱劑說不定很有搞頭
推 liknacamgal : 忘記哪部刺客，刺殺重騎是從馬腹一路穿人胯下刺殺
→ liknacamgal : 的，雖然是西幻就是，但感覺超扯
這應該不是現實吧XD

→ Klauhal     : 鍛造質量不行，是材料問題還是你是指成品品質差
→ Klauhal     : 用詞要正確，尤其兩個解釋都能通的時候
→ Klauhal     : 我才在另一邊被嗆能懂就好，現在又看到這個
我不是專業的喔

→ scores      : 所以岳飛傳說破金國騎兵的砍馬腳是騙人的?
→ saltlake    : 勾連槍破拐子馬記得除了數馬相連降低靈活度以外
→ saltlake    : 還有地形的問題? 拿勾連槍的步兵是躲在僅有有限
→ saltlake    : 通道的兩邊偷襲? 如果是任馬奔馳的平原就不適用
→ scores      : 金國鐵浮屠就是全連馬也重甲的騎兵吧
推 yongguo     : 推森納映畫，很有料的YT，比只會叫觀眾抖內他去玩
→ yongguo     : 乾冰炸彈的YT主好百萬倍
推 laal        : https://www.youtube.com/watch?v=q-bnM5SuQkI
→ laal        : 外國YT的板甲活動影片
推 rronbang    : 板甲有這麼強啊，還以為重錘就贏了
理論上只有重錘對板甲是有效的
只是要捶很多下 戰爭中沒這機會
不需要很多下的重錘 那重量跟大小我想穿啥甲都差不多會死...

→ w3160828    : 板甲騎士可是叱吒一個時代過，重錘？
推 aegis43210  : 板甲騎兵可是能和燧發槍陣對打的兵種呢
看到實測其實很不好打穿的時候的時候也超驚訝
加上還能舉盾更能減少傷害

小說裡面種田種出燧發槍就無敵平推的印象好像該改了

推 darkbrigher : 不用重鎚阿 英國打贏法國那次是在泥濘地讓騎兵跌下
→ darkbrigher : 馬 爬不起來然後被小刀殺死
推 aegis43210  : 蒙古和歐洲鍊甲騎兵交戰時，有使用重型火箭，倒不是
→ aegis43210  : 只靠蒙古突騎作戰
推 Y1999       : 重騎怕的是地形  正面對幹  冷兵器時代沒一個幹的贏
→ Y1999       : 除非你海到超級巨大的數量差異
推 fate201     : 三層甲穿上去真的跟聖騎士開神聖干涉一樣
之前一直有個疑惑
就是歷史上帶頭衝殺的將領為何存活率也沒很低
原來是自己一直低估著甲的硬度
高估弓矢的穿透力

漫畫動畫電影也常常一劍刺穿或一刀劈開  其實能做到的都是絕世猛人吧...
※ 編輯: lordguyboy (36.225.88.53 臺灣), 05/17/2020 01:10:09
推 greg90326   : Shadiversity這頻道也不錯
推 asdlkjfgh   : 推
→ hans0913    : 你這樣科普完，以後看燧發槍打爆騎兵就變毒點了
→ magamanzero : ...第3點一開始看還很正常 看到後面...
→ magamanzero : 冷兵器容易捲刃是常識 不管是不是武士刀
→ magamanzero : 所以古代武器保養 鍛造技術才會相當重要
→ magamanzero : 在提醒一下 古代鍛造都是人去做的 不是機器做的
→ Ten6666     : 這板真的是閒聊板 不過來亂的不多也還好啦
推 godfight    : 278樓 打馬就好
推 killeryuan  : 高手在那邊慢慢集氣揮刀 能把對刀的傷害壓到最小
→ killeryuan  : 但真正上場狂砍的時候刀子角度差一點就可能捲刃了
推 fenrirdire  : 騎砍玩多了真的以為板甲常常被草叉戳爆
推 s8800892000 : 遊戲不止 不止遊戲
推 KKyosuke    : 其實你想想日本武士的甲冑都能當傳家寶就知道那玩意
→ KKyosuke    : 的珍貴程度了...
推 darkbrigher : 日本的甲冑通常是竹子做的吧...
推 KKyosuke    : 那是雜兵  武士的最起碼也是皮甲
→ KKyosuke    : 鐵甲在冷兵器時代完全是國家級戰略武器了
→ KKyosuke    : 女真十三副甲冑起兵  那個還不算是純鐵甲
推 melonlon    : 板甲還有一個缺點 重
→ darkbrigher : ?? 不是已經說明了 板甲只有25KG嗎
→ gt24        : 看相對而言呀,木甲不會比板甲重,續戰力差距就出現了
→ faniour     : 分散到全身負擔還可以
→ faniour     : 你看登山客用背的的裝備重量
→ scores      : 藤甲兵就被火燒光了..諸葛亮表示:
→ gt24        : 就算是鐵甲兵也怕火吧,鐵不怕,人怕
→ rofellosx   : 火箭射人燒不起來.
→ gt24        : 火箭燒的不是箭,是前面黏上去的油團...
→ iswave      : netflix的 the king 裡面有板甲步戰跟馬戰的戲，我
→ iswave      : 覺得做得還不錯。 尤其是兩邊打累了拿小刀刺縫隙
推 owo0204     : 光看以前標準就知道了
→ owo0204     : 民間可以有刀劍
→ owo0204     : 但私藏盔甲或弓弩就是不行
推 phantom400  : 簡單講就是板甲只威風了三百年@@
推 owo0204     : 長槍可是從史前一路carry人類到現在
→ rofellosx   : 史前那是茅 概念不同
推 ctes940008  : $$$$$$
推 pirrysal    : 有推薦的影片嘛?這樣看了好心癢想看影片啊
→ iswave      : https://www.youtube.com/watch?v=rCs8YBbBzc0
→ iswave      : https://www.youtube.com/watch?v=l5d_BuI-KbA
→ lbowlbow    : 等等，穿板甲還能攀岩，你穿的是哪種板甲啊……
推 lbowlbow    : 不要只計算重量好嗎，不然你穿著布偶裝去攀岩啊
→ blue1204    : 騎馬互撞，穩！
→ darkbrigher : 確實可以攀岩阿 影片不是有示範了嗎..