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其實對於衝擊騎兵無用論,我是覺的可以參考一下歐陸騎兵的發展,在歐陸最後騎兵的回旋 戰術(就是手槍騎兵),最後還是被衝擊戰術取代掉。甚至後世在嘲諷波蘭騎兵撞坦克,其 實前半段的劇情是拿步槍的德軍被波蘭騎兵屠殺,打穿才撞到後面來支援步兵的坦克。基本 上直到機槍出現前,衝擊騎兵在火槍時代還是有其強大之處,基本上騎兵的戰術是一直有進 步的。 至於中國網小裡面的騎兵無用論,我覺的跟八里橋之戰是有關,中國滿清的騎兵隊在完全沒 跟著歐陸火器戰爭進化加上腐化太嚴重(而且還是板上很吹的蒙古騎兵,我是很懷疑把蒙古 騎兵丟去對拿破崙麾下的胸甲騎兵應該是會被吊著打)。然後就他媽真以為騎兵沒用,因為 在民國後最能打的騎兵,就是把共產黨西路軍給打滅的馬家軍,以中國小粉紅的智商,當然 認為騎兵是那種火槍出現就被淘汰的廢物,甚至認為只要有長槍就能戳暴騎兵。 長槍步兵方陣能克制騎兵嗎?能。但那種長槍方陣需要是職業軍而且槍還要夠長,不然說穿 了你隨便給一把槍丟給農民,人家騎兵衝過來,農民長槍兵的第一反應都是酸,溜之大吉。 100名具裝騎士的你用1000名長槍雜魚,大概結果是100名騎士光用衝加戳的就搞死你200名 長槍雜魚,然後你戳死的敵人可能不到20騎,接著就沒有然後了。800名雜魚看到前派的雜 魚被撞飛到他旁邊,身上可能還插了半節長槍喊救救我,那群可能兩個月前還在刨地的,傻 在原地的還算好,800雜魚大概會有500+的極具戰鬥力的掉頭衝擊本隊的。這就是為何歐洲 跟伊斯蘭帝國為何那麼喜歡搞重裝騎兵(其實中國也玩過,而且每次被重複發明出來的當下 都還蠻無敵的就是了。) 結論,長槍能不能克制騎兵? 能,你讓專業軍隊來辦,能在付出慘烈代價下打贏。 農民能不能打贏騎士? 能,你農民搞個車陣能廢掉騎士。 那我叫10倍數量的農民,提著長槍,能不能提著長槍給我把騎士滅惹? 不能。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.105.96 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1589637038.A.E04.html
game147 : 騎兵殺步兵就很威猛 05/16 21:54
※ 編輯: otis1713 (223.136.105.96 臺灣), 05/16/2020 21:56:09 ※ 編輯: otis1713 (223.136.105.96 臺灣), 05/16/2020 22:00:16
robrob99 : 其實是源自遊戲世紀帝國 等~登~~~ 05/16 22:20
FrogStar : 酸,溜之大吉 05/16 22:31
lordguyboy : 推 真的覺得起點小說超級弱化騎兵 05/16 22:37
otis1713 : 騎兵是貴族的象徵,是遊牧民族的象徵,但不是中共 05/16 22:52
otis1713 : 的象徵 05/16 22:52
Danjor : 騎兵的任務是讓敵方混亂,步兵再上來撿屍 05/16 22:54
Danjor : 你在打籃球,旁邊衝出來個打美式足球的... 05/16 22:56
fansue : 有看過YT介紹說其實波蘭騎兵一直很兇猛,對上坦克 05/16 23:03
fansue : 非戰之罪,即使正面輸了之後打游擊還是有一流的表現 05/16 23:04
fansue : 一開始不看好坦克,好像是早期坦克就跟早期火槍一樣 05/16 23:05
fansue : 常掉鍊子卡住之類的 05/16 23:06
darkbrigher : 弱化是因為 關寧軍的騎兵就一堆廢物 看到滿清就跑 05/16 23:09
darkbrigher : 所謂的關寧鐵騎 其實是指李成梁手下8000家丁 但是一 05/16 23:10
darkbrigher : 堆人很愛用這詞形容崇禎年間的關寧軍 但他們就是廢 05/16 23:11
Y1999 : 正牌的關寧在當時也是強到哭爸 05/16 23:14
Eloye : 長槍步兵陣能壓制騎兵啊,請練成電影300壯士那種戰 05/16 23:43
Eloye : 技加紀律再來談xd 05/16 23:43
EGOiST40 : 不讓兵種平衡一點雜魚很難想 很不方便 05/17 00:00
aegis43210 : 蒙古除了強大的蒙古突騎,還有回回砲和中國噴火龍- 05/17 00:31
aegis43210 : 古代的史達林管風琴 05/17 00:31
lljjfrdr1 : 其實吧……騎兵跟步兵的競爭就是看誰的武器更長…… 05/17 01:33
lljjfrdr1 : 波蘭翼騎兵、法國的憲兵騎士那些騎槍跟著 長槍火槍 05/17 01:34
lljjfrdr1 : 的發展拉長…… 05/17 01:34
lljjfrdr1 : 實際上歐洲17世紀的 帶手槍的胸甲騎兵也是衝擊騎兵 05/17 01:37
lljjfrdr1 : ,拿手槍衝鋒後拔馬刀…… 05/17 01:37
lljjfrdr1 : 後來18th 那些騎兵乾脆直接去 手槍、簡化胸甲…… 05/17 01:38
lljjfrdr1 : 不過騎兵的地位被 火槍、火炮發展多少讓位給步兵… 05/17 01:40
lljjfrdr1 : … 05/17 01:40
owo0204 : ==蒙古跟拿破侖差幾個世紀不能比好嗎 05/17 02:22
owo0204 : 胸甲騎兵的年代歐洲國家都雛形了 05/17 02:25
owo0204 : 戰力跟中世紀封建完全不同 05/17 02:25
owo0204 : 蒙古毫無疑問就是中世紀當代最強 05/17 02:25
killeryuan : 波蘭就是一片平原 騎兵說話的地方 騎兵不強站不住腳 05/17 04:48
otis1713 : 我是指鐵帽親王的蒙古騎兵 05/17 07:50
phantom400 : 這種盔甲騎兵不是要用傳說中的少林棍僧戰法? 就是 05/17 07:59
phantom400 : 戳到失去平衡讓對方自己摔趴就是? 05/17 07:59
otis1713 : 要能協同做戰到把人戳倒沒那麼容易,而且步兵拿的 05/17 08:12
otis1713 : 長槍能不能捅穿板甲也是個問題 05/17 08:12
otis1713 : 你如要用敲把人敲倒,也不能使用陳槍來做這個操作 05/17 08:16
otis1713 : 不拿陣槍,我是不覺的你能碰到騎兵 05/17 08:17
otis1713 : 騎槍的長度可是有2-3米,你步兵要能戳的到騎兵就得 05/17 08:21
otis1713 : 用3米以上那種能架地的長槍。這種長槍可就沒那麼便 05/17 08:21
otis1713 : 宜, 而且也不是雜魚能輕鬆用的 05/17 08:21
s8800892000 : 長槍要打騎兵記得是長槍要比身高兩倍長 05/17 08:54
s8800892000 : 因為騎兵也是拿長槍 你長槍沒兩倍長你戳他他撞你 05/17 08:55
s8800892000 : 你戳騎兵可能還是戳到馬 你被馬撞到基本半殘 05/17 08:56
darkbrigher : 重裝騎兵 馬也有披甲的...戳馬沒啥用 05/17 08:57
darkbrigher : 在地上挖陷馬坑還比較有用 05/17 08:57
owo0204 : 那種扛騎兵的長槍好像都是抵在地上的 05/17 08:58
owo0204 : 等於讓騎兵自己捅自己 05/17 08:59
owo0204 : 正常的騎兵指揮官看到就不會下令撞上去 05/17 08:59
owo0204 : 不過就像原po說的 真正披著優質重板甲的很少 05/17 08:59
owo0204 : 原原po 05/17 09:00
fatcat0423 : 歐洲的長槍方陣和板甲其實都是地區獨有的東西 步兵 05/17 13:36
fatcat0423 : 方陣是讓步兵不再是純防守兵種 那是顛覆傳統錘砧體 05/17 13:36
fatcat0423 : 系的東西 而馬匹其實著甲的很少 除了貴以外因為那會 05/17 13:36
fatcat0423 : 過度消耗馬匹的體能和機動性 不是一個很划算的買賣 05/17 13:36
rofellosx : 現在都打陣地戰 都市戰 不存在讓騎兵衝鋒的戰場.. 05/17 16:33