推 wizardfizban: 古代社會？ 簡單的水車就能解決很多問題了 05/19 11:34
推 aracian : 有附贈諸葛亮那種可以把上面架空的副手嗎？ 05/19 11:34
推 poltmer990 : 我會努力發家致富的 05/19 11:34
推 aa60116aa : 沒有 05/19 11:34
→ rofellosx : 沒有 05/19 11:35
→ rofellosx : 古代社會就是抱大腿跟站隊 建設甚麼根本不重要.. 05/19 11:36
封建時代的領主，你要怎麼站隊啦0.0 你還是得乖乖待在領地啊
→ kino056 : 超前半步是天才 超前一步是瘋子 就如同現代人跑到 05/19 11:37
→ kino056 : 非洲部落當酋長 治下百姓和同僚長官能否接受你超前 05/19 11:37
→ kino056 : 的思想 那是個問題 05/19 11:37
推 junior1006 : 沒有 直接自殺 05/19 11:37
推 pinjose : 趕緊學一下肥皂，玻璃，煉鹽，治鐵，為穿越做好準 05/19 11:37
→ pinjose : 備 05/19 11:37
→ a1216543 : 沒有 我根本不是相關專業的阿XD 05/19 11:39
推 roger2623900: 不要過度欺壓百姓 應該就算好官了吧？ 05/19 11:40
推 darkbrigher : 不太可能 古代地主就是最強勢力 你要建設地方就會跟 05/19 11:40
→ darkbrigher : 地主起衝突 05/19 11:41
你指的是縣令的情況吧。領主應該比較沒這個情況
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.91.196 臺灣), 05/19/2020 11:41:32
→ fansue : 問題在於治下的人啊，中國小說有太多被架空的縣令 05/19 11:42
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.91.196 臺灣), 05/19/2020 11:42:23
→ fansue : 然後手下的胥吏經營久些的也變成一方強豪 05/19 11:43
→ rofellosx : ??乖乖待在領地 不會遇到強盜 或更強的領主來征服你 05/19 11:44
推 darkbrigher : 領主的話 你手下肯定還是有地主阿 或是其他大小貴族 05/19 11:44
推 alwaysstrong: 你有魄力幹倒自家守舊固執老頑固、地方派系、宗教勢 05/19 11:45
→ alwaysstrong: 力嗎？ 05/19 11:45
→ darkbrigher : 這些大小貴族 地主 也有她們的利益 會白白讓你損害? 05/19 11:45
→ FrogStar : 日式輕小的簡單模式 可以 05/19 11:47
→ pop88pop88 : 有沒有領主系統? 05/19 11:47
→ FrogStar : 中國網小的話 動不動就有反派來鬥你媽的 05/19 11:48
推 owo0204 : 我才不要...... 05/19 11:49
→ owo0204 : 穿越的話 05/19 11:49
→ owo0204 : 我自己跟我親屬後宮發家致富就好了 05/19 11:49
→ owo0204 : 一般民眾只要維持在不造反就行了 05/19 11:49
推 virgil7518 : 環環相扣的系統問題一堆，沒抱團小地方沒注意就爆了 05/19 11:49
→ owo0204 : 人民越有錢越有教育就越會跟你靠北一堆有的沒的 05/19 11:49
→ ODFans : 趕快研究一下系統有沒有送無敵功法 沒有的話自己寫 05/19 11:50
推 yiwangneko : 不行 我就爛 05/19 11:50
→ owo0204 : 如果像你說的簡單模式無競爭 05/19 11:50
→ owo0204 : 那我不必考慮國力跟外敵 05/19 11:50
→ owo0204 : 當然是把壓榨體制建立到無懈可擊 05/19 11:50
→ IntoHebe : 沒有7-11 直接變廢物 05/19 11:51
推 weltschmerz : 先去研究附近最粗的大腿是誰 興趣是什麼 開始舔他 05/19 11:51
→ ODFans : 不過天下無事做官很爽吧 根本不用管社會自己會運作 05/19 11:54
推 jerry876876 : 我覺得我不能，事實上穿越最重要的還是自己的能力， 05/19 11:55
→ jerry876876 : 不會的東西就是不會，你沒有金手指也不能查資料，你 05/19 11:55
→ jerry876876 : 只有在現代的生活經驗跟你有能力將那些記憶中的東西 05/19 11:55
→ jerry876876 : 重現是有很大差距的。 05/19 11:55
→ ODFans : 天下無事也不用改革幹嘛的 只要延續前人政策就行了 05/19 11:55
推 palewalker : 沒有 發展通常會破壞現有穩定局面 一破壞就不是簡單 05/19 11:56
→ palewalker : 模式啦 05/19 11:56
→ darkbrigher : 天下無事 但稅還是要照繳... 05/19 11:56
→ darkbrigher : 然而逃漏稅是人的本能 05/19 11:56
→ ODFans : 天下無事 沒有爭權奪利 民生 經濟還會差嗎? 05/19 11:57
推 warlockeric : 讓多數人民“覺得”的話應該做的到 05/19 11:58
→ darkbrigher : 為啥不會? 歷史上不就證明了 土地兼併導致朝代毀滅 05/19 11:58
→ ODFans : 民生 經濟不差 教育文化自然穩定 只要農業穩定不缺 05/19 11:58
→ ODFans : 土地兼併就是爭權奪利阿 不符合原po設定阿 05/19 12:00
→ ODFans : 既然沒有爭權奪利 又哪來土地兼併的事情? 05/19 12:00
推 darkbrigher : 天下無事 風調雨順 表示糧價低 賣不出錢 90%農民吃 05/19 12:00
→ darkbrigher : 屎 繳不出稅 就被兼併了 05/19 12:01
→ rofellosx : 沒有爭權奪利 ?你的領民是人類嗎? 05/19 12:01
→ ODFans : 沒爭權奪利 又天下無事 沒天災人禍的大同世界幹嘛管 05/19 12:01
→ darkbrigher : 不用爭權奪利就自然會有土地兼併阿... 05/19 12:01
→ ODFans : 沒有爭權奪利是原po設定 又不是我自己設定的 05/19 12:01
→ poltmer990 : 至少和平時期不嚴重 05/19 12:02
→ darkbrigher : 沒看到中國古代一堆人去投靠有官身的人 因為免繳稅 05/19 12:02
→ ODFans : 你會想土地兼併就是想著奪利阿 05/19 12:02
→ darkbrigher : 那因為這免繳稅的制度 當官的人只會有越來越多人投 05/19 12:02
→ darkbrigher : 靠 土地自然而然就兼併了 05/19 12:03
→ poltmer990 : 那是明朝優養文官的制度 05/19 12:04
→ ODFans : 當官是權 繳稅是利 想著當官來逃稅 這不就爭權奪利? 05/19 12:04
→ poltmer990 : 不算。因為百姓乖乖被你剝削 05/19 12:04
→ poltmer990 : 階級穩定，社會和諧 05/19 12:05
→ darkbrigher : 這是合法的 哪來爭權奪利? 05/19 12:05
→ ODFans : 爭權奪利就是他人要做我不用 他人沒有我想有的行為 05/19 12:05
→ ODFans : 爭權奪利不合法嗎? 怎麼會有這麼天真的想法XDDDD 05/19 12:05
→ ODFans : 你覺得政治人物爭權奪利不是合法的嗎? XDDDDD 05/19 12:06
→ ODFans : 現實中每個人都在爭權奪利 只有少數人不合法好嗎== 05/19 12:07
→ poltmer990 : 總之，土地兼併是常態。和平時期溫和，饑荒時期激烈 05/19 12:07
→ peterturtle : 聽起來就像根本不用管，這是老莊桃園鄉嗎 www 05/19 12:08
推 darkbrigher : 你都說逃稅了 這合法的制度何來逃稅可言 05/19 12:08
→ poltmer990 : 桃源鄉 05/19 12:08
→ darkbrigher : 合法避稅 懂嗎? 05/19 12:08
→ ODFans : 土地兼併是人性自私常態 就是爭權奪利的行為阿 05/19 12:09
→ ODFans : 所以逃稅也是奪利 不符合設定阿 05/19 12:09
→ darkbrigher : 所以照你這樣講整個商業活動 社會所有人的舉動都爭 05/19 12:09
→ poltmer990 : 過度解釋設定 05/19 12:10
→ darkbrigher : 權奪利阿 05/19 12:10
→ ODFans : 是阿 商業行為本來就是奪利 沒利益哪來商業行為 05/19 12:10
→ darkbrigher : 商人想賣高點也是爭權奪利 買家想買低點也是爭權奪 05/19 12:10
→ darkbrigher : 利 那就不可能實現的東西 還談個頭XDDD 05/19 12:11
推 ariadne : 古代節稅捐廟宇逃稅也一堆 不是只有搞政治能免稅 05/19 12:11
→ poltmer990 : 逃稅過多，三武滅佛 05/19 12:12
→ ODFans : 你說的都是個奪利的行為 奪:爭取 利:利益 中文很難? 05/19 12:12
推 wizardfizban: 等等..我怎覺得有人的爭權奪利無限上綱到極高點去了 05/19 12:12
→ ODFans : 想賺錢 想逃稅 不就是想爭取利益? 這不叫奪利? 05/19 12:12
→ ariadne : 現在捐款給廟宇也可以逃稅 又不是什麼祕密 05/19 12:13
→ poltmer990 : 你們可以配合ODF的設定啊 05/19 12:13
→ darkbrigher : 所以你自己過度解釋的情況導致天下無事根本不可能發 05/19 12:14
→ john0421 : 和平沒有戰爭 為什麼要幫民眾改善生活發大財 05/19 12:14
→ ODFans : 不是我的設定 是原po的設定好嗎 尊重一下原po行嗎 05/19 12:14
→ darkbrigher : 生阿 什麼都爭權奪利XDDD 05/19 12:14
→ poltmer990 : 照ODF的理解，原po在問的是，一個人類全員奴隸化的 05/19 12:14
→ poltmer990 : 世界 05/19 12:14
→ john0421 : 當韭菜定時收割 當然小說不能這樣寫 05/19 12:14
→ darkbrigher : 原po可沒有過度引伸到像你這樣啥都爭權奪利 05/19 12:15
→ ODFans : 天下無事本來就不可能發生 你出生到現在有看過哪天? 05/19 12:15
→ ODFans : 我就問問你出生到現在 有哪一天真的天下無事? 05/19 12:15
→ poltmer990 : 你也承認了 05/19 12:15
推 wizardfizban: 原PO如果看到變成字義大戰 不知道他有何感想 XD 05/19 12:16
→ ODFans : 但小說就是虛構的阿 設定虛構天下無事 哪有土地兼併 05/19 12:16
→ peterturtle : 奪作「爭取」解的時候指的是面對同地位對手幹倒所有 05/19 12:16
→ peterturtle : 人的那種強爭，不是這種低買高賣的和平玩意兒 05/19 12:16
→ poltmer990 : 為了達成“天下無事”的極端解釋設定，我建議採用「 05/19 12:18
→ poltmer990 : 機械人奴役人類」的世界觀 05/19 12:19
→ poltmer990 : 沒想到原po居然隱藏那麼深的意圖呀… 05/19 12:19
推 ariadne : 只要資源有限 決定怎麼分配自然會產生各種形式爭奪 05/19 12:20
→ ODFans : 要這個設定只有一種可能 那就是純機器人世界而已 05/19 12:23
推 constancy : 請參考王國血脈 封建貴族沒那麼好過生活的 05/19 12:23
→ ODFans : 所有機器人都依照著理智而非個人利益去判斷每件事情 05/19 12:23
→ ODFans : 只要有人類 自然不可能沒有爭權奪利 天下無事的情況 05/19 12:24
→ poltmer990 : 所以簡單模式暗示了「全員機械人」，然後可能只有你 05/19 12:29
→ poltmer990 : 一個人類 05/19 12:29
→ poltmer990 : 世界觀表面上是經營，實際上是末世 05/19 12:35
→ magamanzero : 你那是困難模式吧 越亂的地方 才越容易發展 05/19 13:08
推 ilove640 : 沒有 我就爛 我一定整天調戲民女 05/19 13:30
→ linzero : 在嚴謹真實的世界要好好當領導，需要能力跟運氣 05/19 14:01
→ linzero : 沒外掛或主角光環難度很高吧 05/19 14:02
→ linzero : 那問題就在於你所謂的簡單模式是怎樣的簡單？ 05/19 14:03
→ linzero : 最簡單就是無為而治，啥都不做大家會運作得好好的 05/19 14:04
→ linzero : 那擺顆西瓜都可以 05/19 14:04
推 qoq0o0 : 我就爛 照你的說法反正也沒人會跟我爭 幹嘛努力? 05/19 14:10
推 AFISH111 : 如果發展好了 你有考慮過你的領地會被高層剝奪嗎? 05/19 15:05
推 xinh : OK 沒問題 穿越發大財 05/19 16:49
推 Danjor : 水車的齒輪問題不是那麼好解決的 05/19 16:55
推 reyes2222 : 紙上談兵真的很簡單，你實際到鄉下偏遠處走走就知道 05/19 17:48
→ reyes2222 : ，要種什麼，要怎樣取水，要怎樣交通都不簡單 05/19 17:49
推 teruru : 只要看是一個有常識的正常人，其實意外的簡單，現 05/19 18:46
→ teruru : 代的資訊量一天大概等於古代的一年就不提了。光是 05/19 18:46
→ teruru : 現代思維跟一些常識在古代或譯世界就是先進技術了 05/19 18:46
→ teruru : ，當然你要是正常人。 05/19 18:46
推 ganbaru : 我覺得原PO是想討論類似沙盒遊戲的情況吧 05/19 19:07
→ ganbaru : 只面對簡化後的問題 05/19 19:08
推 MOONY135 : 和平就耍廢舊好啊 05/19 19:34
→ Ethric : 總覺得所謂的簡單模式比大部分沙盒遊戲的最難還難 05/19 21:55
→ sky0158 : 有沒有啟動資金？沒有的話還是苟起來吧。你也許是中 05/19 22:59
→ sky0158 : 鋼的高級工程師，但你不知道怎麼挖礦，也沒有燃料， 05/19 23:00
→ sky0158 : 甚至還不知道怎麼用燒煤的高爐，那怎麼靠冶金發家致 05/19 23:02
→ sky0158 : 富？技術的進步必須是全面性的，才能製造大量的財富 05/19 23:02
→ sky0158 : ，掌握一種劃時代的技術，沒有什麼太大的意義。你是 05/19 23:04
→ sky0158 : 會計師，穿越到古代又能怎樣？ 05/19 23:05
→ poltmer990 : 做AB帳糊弄帝國，為百姓謀福利 05/19 23:12
推 Birdy : 樓上那你也得先有資格去處理帳目，這才最難 05/20 00:38
→ Birdy : 現在請你做AB帳胡弄中國，為台灣謀福利。 05/20 00:38
→ Birdy : 不可能做到嘛!! 那憑什麼穿越以後你就有辦法了？ 05/20 00:38
→ poltmer990 : 對付中國，台灣不需要搞AB帳 05/20 02:29
→ poltmer990 : 因為台灣對其沒義務 05/20 02:30
→ poltmer990 : 當然若你是從「恩義」的角度來思考的話…… 05/20 02:31
→ poltmer990 : 因為台灣商人幫中國經濟頗大（尤其是八九學運期間） 05/20 02:33
→ poltmer990 : 所以中國應該有必要“無條件回饋”一下 05/20 02:34
→ poltmer990 : Birdy，你的屁股完全歪了 05/20 02:37
→ poltmer990 : 你想背叛台灣人民嗎？（振聲） 05/20 02:43
→ poltmer990 : 回正題，birdy你根本什麼都不懂。明代朱元璋花十年 05/20 03:04
→ poltmer990 : 做好黃冊（中央政府的收稅賬冊）後，後世幾乎沒辦法 05/20 03:04
→ poltmer990 : 更新，就是因為對地方豪強隱瞞土地沒有辦法（地方豪 05/20 03:04
→ poltmer990 : 強有自己的私冊） 05/20 03:04
→ poltmer990 : 修正，隱瞞稅收 05/20 03:20
推 yeustream : 沒有。一堆扯後腿的，陽奉陰違的擺不平。 05/20 11:18
推 bighorse0 : 難的應該在其他地方吧 要怎麼遇到武功高強保鑣 05/20 14:48
→ saberr33 : 沒有 05/20 16:23
→ saberr33 : 沒有團隊，治理個屁 05/20 16:23
→ saberr33 : 黃冊和施工日誌一樣 87啪時間都是編故事 05/20 16:25
→ saberr33 : 人口數目？隨手編個+5就扔上去了 05/20 16:25
推 wcre : 沒有戰爭、強盜，也沒有爭權奪利、暗殺搞破壞的情況 05/21 11:21
→ wcre : 下，當然就是混吃等死。你想做大事就會有既得利益 05/21 11:21
→ wcre : 者出來搞破壞，做的好上面的人難道會乖乖退休給你 05/21 11:21
→ wcre : 升官。爭權奪利 ，暗殺搞破壞不就出現了嗎 05/21 11:21
推 L078123 : 簡單困難模式不是重點，是看金手指/修改器 強不強 05/22 10:22