Re: [閒聊] 簡單模式下，有自信建設領地、轄區嗎？

[hamasakiayu (ayumi)]

※ 引述《SeedDgas (アッシェンテ)》之銘言：
: 請問領主大人，我們該怎麼發展領地呢？
: 「東西出的去，人進的來，領地發大財。」
: 呃…很棒的想法，領主大人。那麼具體要怎麼執行呢？
: 「首先我覺得主要是把東西賣出去，然後吸引更多人才，這樣我們領地就能發大財。」
: 好吧，那麼領主大人，我們現在要賣什麼，怎麼賣呢？
: 「關於這個問題，我請商業主管來詳細說明。」
: 我覺得啦，講到創業，大家都知道只靠一張嘴喊個口號是行不通的，
: 創業者自身一定要在某方面有過硬的本事，
: 不然別說其他，你光是要鎮住下面的人可能都有困難。
: 可是講到規模更大的治理一塊領地，就又變成你只要具備總機功能就好，
: 只要喊喊口號，講一些我看起來假大空的東西，下面的人就自動納頭便拜
: 比如什麼知人善任，你屁都不會是要怎麼知人，更別提善任了，
: 底下人看你一個外來種什麼都不會又瞎指揮愛吹牛，
: 比起聽話，更有可能想著怎麼把你架空吧。
: 就算原本已經有一套成熟的官僚體系，
: 理論上現有的人才也大多不適用，這是個邏輯問題，

我看法有點不同

創業者跟專制王朝繼承者的差別其實很多也很大

創業者本身要自己提供資本

就算是銀行貸款

也是要創業者自己去支付利息背負壓力

銀行也是看創業者的信用與還款能力來選擇是否貸款

但繼承者已經有現有的資金可以運用

甚至已經有現有的營利模式存在以逸待勞

但創業者必須要自己找出這個營利模式

在這之前是與時間賽跑，每天燒錢




其他相關制度也是相同

創業者也要自己逐步建立

而繼承者則不需要

創業者要成功很困難，需要花費很大心力也不見得成功

繼承者則是要失敗很困難，除非要進行大幅度改革，牽涉到既得利益者




創業者校長兼撞鐘

可能要多方面的才華

或者運氣很好找到宰輔之材協助

繼承者則可以在很多細節上不去處理

只要關注自己關注的點就好

特別是這點

所以我認為如果在原PO的設定之下

要穩定發展，甚至發家致富並不困難
(沒有勾心鬥角，自然沒有甚麼既得利益者，反改革派存在)




譬如我是一個理工專業的穿越者

對於農耕商業完全不懂

穿越成為一地的縣太爺

那農耕商業等，就交給原本的人員處理就好

只要沒有做得太差就行

自己開始努力發明個蒸汽機水汞啥的

或者進行科學普及

甚至親民一點

只是落實識字率的提升

也專心的發展這一塊

相對當時代其他由讀聖賢書上位的普通的縣太爺

我覺得僅此一塊，對於一地的發展而言

效果就差很多了

當然你要拿同時代的神人比，譬如王陽明這種全材神人比

或許比上不足

但比下可是充分的有餘了




再譬如你是個南方仁

穿越到幕府承平期當大名

別的也不用搞

專門搞衛生醫療

你領地內的平均壽命拉高

就就算不屌打

應該也多少能超越其他各地普通大名的勞動力了




再譬如你只是一個普通的管理學院畢業生

引進個KPI考察自己手下的施政效能，政策效益

難道不會比當代的普通縣太爺唯心論的知人善任來的更具體，更有效一點嗎？

: 因為要是他們現在真的有能力幫你帶領民發家致富，你的領民早就發家致富了。
: 那又回到上面的問題，你屁都不懂是要怎麼知人？
: 真的想要開局一張嘴，發展全靠吹，
: 就算是三流爽文都不會這樣寫，他們好歹會給主角點外掛，
: 不一定要很強，但至少要能累積第一桶金，渡過開場什麼都沒有的階段，
: 而且之後還多半要有一個領地人才異常高產的隱性外掛，劇情才走得下去。
: 就像有人提到的黎明之劍就是很好的例子，
: 高文真正的掛根本是開在找人才上，
: 不然哪有可能那麼剛好，僅存的兩個後輩　一個政治Ｓ，另一個科研Ｓ，
: 然後還能陸續撿到剛好有缺的人才，甚至連屬性都不帶重複的。
: 何況就算他這麼爽，開場也還是要給他一個武力超群又掌握話語霸權的起始外掛，
: 不然根本撐不到他底下那些人才長大。
: 真的有創業，或認真試圖創業過就知道，
: 我完全不懂那些一定能帶領民發家致富的信心到底是怎麼來的。

因為

你講的是白手起家創業

而不是一個繼承既有的權力、資金、人才人脈

且知識量與眼界遠遠超過當代幾乎所有人的繼承者

拿著創業者的角度

去考察富二代發家難度

本來就不會相孚的





一個創業者還要靠作者給強運撿到人才才能發展

一個繼承者

很可以坐在縣衙內等人遞履歷

或者自己主動組建獵人頭公司

就算沒辦法跟高文一樣撿到政治與科研S的公仔

拿個B的普通人就不能發展了？

就好像玩三國志或信長野望

都一定要孫劉曹與織田、武田、北條、島津等才能贏

玩玩荊南四小強、一條丁丁就注定KOEI？

簡單模式，壓力沒這麼大啦

就算我沒系統，看不到人物隱藏數值

也不認識公仔

我把呂布拿去放放看火計

我還不知道呂布是個低能兒嗎？

再把呂布換去練兵

我還不知道呂布很能打嗎？

更別提，就算你不認識公仔

這些公仔在當世也有評價吧？

譬如有個手下遞履歷過來

人稱"小李廣花榮"

我總不會覺得花榮是種田高手吧？

好你說李廣也不見得認識

那手下人稱"金槍手徐寧"

我總不會派徐寧去當弓馬手吧？





現在原PO給的條件就是標準的種田文

沒有甚麼外在壓力，甚至連內部壓力都不存在

在這麼輕鬆寫意的狀態下

一個眼界知識量遠遠超過當代人的穿越者

為什麼很難發家致富？

就算真沒辦法富甲天下

謹守一地，至少也不會讓該地過得比之前差

一個繼承者

真的不用甚麼都會

光繼承的權力資金人脈等

就可以讓他很方便專注在自己拿手的事情之上了

自己不懂怎麼發大財

就不要碰發大財這種問題

找自己懂得，有信心搞的就好

趨長避短，掌握此心法

一個簡單模式的穿越

應該是難不到玩家的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.138.111 (臺灣)
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※ 編輯: hamasakiayu (114.24.138.111 臺灣), 05/21/2020 10:18:23
→ bnn         : 南方仁漫畫中都死幾次了 你看看你有沒有作者救你
→ bnn         : 光是醫療就被醫學館派系互鬥成那樣 還不提參與政治
→ bnn         : 原本沒有外在壓力不代表你進去後的成果不會帶來壓力
原PO設定
: 今天大家穿越變成領主、縣太爺之類的一方最高領導人
: 在天下無事、承平、太平、和平、政治穩定時期
: 沒有戰爭、強盜，也沒有爭權奪利、暗殺搞破壞的情況下

你是要鬥啥？

那我不搞醫療，搞提升識字率是能妨礙誰？

我用KPI鑑定人材，是能妨礙誰？

我用行銷包裝販賣當地特產，是能妨礙誰？

如果這些都有妨礙到人，導致有人看穿越者不爽要來暗殺

那你確定還是簡單模式嗎？




另外

南方仁穿越過去連身分都沒有

接收他的橘家只是一個小武士家庭

他是透過影響龍馬而能推公衛政策

但我的假設是

南方仁是個地方大名

他要在他自己的領地內推動公衛政策

醫學館想反對？

老子還不分分鐘把他打到噴屎？

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.138.111 臺灣), 05/21/2020 10:34:11
推 wetrest     : 沒錯
→ gn00851667  : 不要給遊戲加難度
→ gn00851667  : 我玩三國志都先創50個素質500忠誠100的神將在麾下
→ gn00851667  : 開委任都能平A平定天下 當放置遊戲玩
我小時候都喜歡選大勢力，或者有神將的譬如劉備來玩

長大反而喜歡挑那種很爛的玩逆轉

當年用一條丁丁全破

尤其是在開荒期用各種技巧吃掉長宗我部

爽度不同啊

那滿足感遠大於我拿關羽張飛A死于禁樂進
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.138.111 臺灣), 05/21/2020 10:46:40
推 darkbrigher : 你要知道..古人很多是覺得賤民不需要識字的
其實滿多古代官員搞知識普及

也深受當地人民愛戴

譬如柳宗元被貶到柳州

廢除奴婢制度、辦學、挖井、修寺廟被鄉民愛戴

應該不至於因為縣太爺要辦學

對著你幹吧？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.138.111 臺灣), 05/21/2020 11:12:47
推 darkbrigher : 是不至於 但是你要搞啥有教無類的話 就會有腦殘出來
→ darkbrigher : 說下等人不配學之類的
→ rofellosx   : 如果原本就有收費的學校  縣太爺開設免費學校就是
→ lordguyboy  : 我覺得這篇太理想化 完全忽略到守舊派
→ lordguyboy  : 繼承者最大阻力都是守舊勢力  古今外皆然
反改革派

原PO就幫我把它排除掉了

→ lordguyboy  : 然後很多偏遠縣城吃都吃不飽你發展科學
→ lordguyboy  : 你想搞新制度要先面對胥吏跟土皇帝配合度
→ lordguyboy  : 窮山惡水下搞衛生 但是古代官員最大死因也是病死
→ lordguyboy  : 傳染病最近很夯 研究過都知道要到近代才好一點
→ lordguyboy  : 黑死病天花啥的 歷史根本輕輕帶過 不是搞衛生就好的
→ lordguyboy  : 弄KPI評估效能大概要官夠大才行 小地方他就算績效
→ lordguyboy  : 完全不及格 你能找誰來代替...搞不好他背後還有人
推 darkbrigher : 搞衛生還是有可能啦 至少街上不要一堆大小便垃圾
→ darkbrigher : 不過問題還是在於 錢從哪來
→ lordguyboy  : 搞衛生容易...中國不會現在還一堆人吐痰室內抽菸
看你要從甚麼標準拉高到甚麼標準啊

光是你在古代能有病菌的概念

設計出的公衛政策

相信你就比沒有病菌概念的古代人

好上不少了
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.138.111 臺灣), 05/21/2020 14:14:16
推 wcre        : 大家都知道核彈原理，地球上國家目前只有7個國家能
→ wcre        : 做。理工就會做蒸汽機？搞KPI就能提升部門戰力？是
→ wcre        : 不是長的帥就一堆美女開後宮？回到現實吧！你說的是
→ wcre        : 想像中自己能做到 ，不代表你真的行啊
當然看穿越者等級啊

一個普通的醫生不會精製青黴素

不會外科手術

那去仁醫的世界發展就是比較差

南方仁卻有外科手術的本領

也有好同學提供青黴素土炮煉製法

那他當然可以搞出抗生素出來



反而該說的是

就算你真的會作原子彈

在當時的農業社會

連車床都沒有

連火藥都沒有

是要怎麼發展長程導彈加掛核彈頭？



而如果要回到現實

那根本就沒有穿越這種事情

也不用想自己穿越後能不能作到了
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.138.111 臺灣), 05/21/2020 16:14:27
→ darkbrigher : 不是只有7個國家能作 是頂的住各國壓力跟政治博弈後
→ darkbrigher : 只有7個國家可以作 其中有些還是被制裁的哩
→ darkbrigher : 信不信要是日本封印解除也可以馬上作出來...
→ darkbrigher : 台灣當年也有那能力可以作 只是被美國老爸強行中止