推 FrogStar : 跟火影的三代陰謀論差不多概念 07/02 10:42
→ FrogStar : 原作前後設定矛盾最後要合理化就會變這樣 07/02 10:43
推 d86249 : 你說月光莫利亞不會霸氣我不信== 07/02 10:43
→ d86249 : 還有前面紅髮被斷臂也是滑新世界之大稽 07/02 10:44
→ d86249 : 火影最扯的大概是初代二代實力，然後三代被稱最強== 07/02 10:44
推 chuchu000 : 三代根本最弱的一個 07/02 10:46
推 Ttei : 越接近終點越強合理吧，新手村平原的精英怪和魔王 07/02 10:49
→ Ttei : 關附近的雜魚能比嗎 07/02 10:49
推 d86249 : 也有陰謀論說三代為了加強統治力才這樣宣傳自己最強 07/02 10:52
推 Ttei : 忍界大戰三代有什麼特殊表現嗎，我忘了，只記得124 07/02 10:55
→ Ttei : 很強很猛，然後以三代這戰力被別國知道大概木葉就 07/02 10:55
→ Ttei : 毀了 07/02 10:55
推 goddarn : 其實就是連載太久 一開始只是中短篇結果拉成大長篇 07/02 11:01
→ darkbrigher : 火影也是吧 事實證明普通忍術根本沒屁用 07/02 11:01
→ goddarn : 結果就是補一堆設定開始吃書 07/02 11:01
→ goddarn : 火影就很知名的例子啊 記得有人採訪過 岸本原本是要 07/02 11:02
→ goddarn : 畫短篇 BOSS設定是三代 原本根本沒有甚麼三忍 124代 07/02 11:02
→ goddarn : 結果銷售太好 岸本只能想辦法拉長 圓設定 07/02 11:03
→ goddarn : 另一個有名的例子就遊戲王 當初畫對戰根本沒設定規 07/02 11:04
→ goddarn : 則 也不是只畫卡牌對戰 應該是很多遊戲才是遊戲王 07/02 11:04
→ goddarn : 結果遊戲卡太好賣 只好後來生規則 07/02 11:04
→ goddarn : 結論就是 日幣太香 就算打臉也要畫下去 07/02 11:09
→ goddarn : 突然想到另一個例子 柯南 青山也沒想到會這麼紅 07/02 11:10
→ goddarn : 原本琴酒的設定就是個黑社會 結果世界觀越來越大 07/02 11:11
→ goddarn : 只好畫出黑衣組織 搞出烏丸 在畫出特工大戰 07/02 11:12
→ d86249 : 三代是組合忍術吧?...可是其他影直接血跡淘汰 07/02 11:12
→ d86249 : 組合血跡忍術，三代看起來真的普普 07/02 11:13
推 darkbrigher : 我看單行本的作者自述是沒提到三代啥的 但是他有說 07/02 11:16
→ darkbrigher : 一開始是沒卡卡西 小櫻 佐助的 都是跟編輯討論後畫 07/02 11:17
→ darkbrigher : 出來的 所以我想他可能真的沒啥故事大綱 才會變這樣 07/02 11:17
推 m122e : 三代一開始設定最強阿 都給了個title忍術之神.是後 07/02 11:17
→ m122e : 來一直補patch 才變成1,2,4代看起來很強(3代變笑話) 07/02 11:18
→ m122e : 講真的 故事一開始只要設定沒想好(三角形桌子缺了一 07/02 11:20
→ m122e : 個腳) 那寫同人的時候 就超容易崩. 07/02 11:21
→ m122e : 你補patch 那就是前期腳變白癡;不補patch 改用鋪陳 07/02 11:22
→ m122e : 的 那就是搞成戰力通膨. 07/02 11:22
→ m122e : 紅髮跟鷹眼打平 被白鬍子說是高手 結果在東海丟了隻 07/02 11:24
→ m122e : 手.說跟鷹眼打的時候 紅髮不會霸氣 那就是把鷹眼 07/02 11:25
→ m122e : debuff(前期腳變白癡);說紅髮當時已經會霸氣 結果還 07/02 11:26
→ m122e : 被近海王者喀擦 那就是換紅髮被當白痴. 07/02 11:27
→ m122e : 因為很明顯 霸氣這設定 是一開始尾田沒設定好(自然 07/02 11:28
→ m122e : 系太強) 導致後面因應劇情需要 所生出來的patch. 07/02 11:29
→ m122e : 結果這個patch藥效太強 導致前面部分劇情開始兜不攏 07/02 11:31
→ jileen : 這種海賊王同人才叫做狂啊，通通交給骰子決定，寫出 07/02 11:36
→ jileen : 來的東西比原作好看百倍 07/02 11:36
推 xel72756 : 紅髮救魯夫很緊急沒想到用也很合理啊，不然每個救人 07/02 11:48
→ xel72756 : 犧牲的場景他們不都可以只用四肢擋攻擊，不用傻傻地 07/02 11:48
→ xel72756 : 整個軀幹被貫穿，當然霸氣一定是後面才想的這點沒人 07/02 11:48
→ xel72756 : 會想反駁 07/02 11:48
推 nsx : 海賊王同人看蠻多了，前期大BOSS就老沙、艾涅爾、摩 07/02 11:49
→ nsx : 利亞，艾涅爾空島不知道霸氣很合理，其他兩個目前看 07/02 11:50
→ nsx : 的比較合理的解釋是老沙和黃猿一樣較注重果實開發， 07/02 11:51
→ nsx : 而摩利亞原本確實有頂尖霸氣，但跟凱多交戰後除了自 07/02 11:52
→ nsx : 己其他同伴全滅，重視夥伴的摩利亞信念受到打擊所以 07/02 11:53
→ nsx : 霸氣退化 07/02 11:53
→ nsx : 但不論哪本同人都沒辦法解釋紅髮斷手的BUG 07/02 11:54
推 FrogStar : 霸氣弱也是會被強的打倒的 但區區海王類可打不穿吧 07/02 11:59
推 twinschoi : 每個救人都傻傻地用整個軀幹擋不就是應為作者傻嗎 07/02 12:06
推 a126451026 : 紅髮就海賊王世界最大笑話阿 07/02 12:07
推 FrogStar : 給我收回...呼...剛剛那句話 07/02 12:15
→ d86249 : 四皇等級的強者怎麼可能武裝色瞬間上身 07/02 12:15
→ d86249 : ^不 07/02 12:16
→ d86249 : 就連CP9都能瞬間給自己上鐵塊了 顯然就是設定BUG 07/02 12:16
→ d86249 : 不是有人說艾涅爾的心綱是見聞色的一種分支嗎 07/02 12:17
→ m122e : 心綱跟見聞色有相關沒錯 好像在漫畫內容裡面也有提 07/02 12:20
→ m122e : 到.但少數海賊粉絲 上綱上線到說是神伏筆 我就覺得 07/02 12:21
→ m122e : 太超過了. 07/02 12:21
推 s9006512345 : 我看過一派是把霸氣當武者的象徵，摩利亞就肥宅沒 07/02 12:29
→ s9006512345 : 練身體所以沒霸氣，沙鱷魚自然系就不練體術了。 07/02 12:29
推 chuchu000 : 三代會五種屬性忍術 嗯嗯 風雷水火土 很厲害好厲害 07/02 12:32
→ chuchu000 : 可是大家都用血繼忍術：） 07/02 12:32
推 Allenk : 我以為神伏筆都是來反串的 07/02 12:48
推 goddarn : 其實有個說法就是紅髮的斷臂是當初編輯要求 為了增 07/02 12:59
→ goddarn : 加戲劇性 尾田沒拒絕 可能是太菜 也可能是不知道自 07/02 13:00
→ goddarn : 己能連載多久 也沒多想 07/02 13:00
推 WFSGT : 阿不就跟遊戲一樣，一代patch一代神，越後面越神， 07/02 13:00
→ WFSGT : 不這樣不然怎麼演 07/02 13:00
→ goddarn : 對於霸氣或者類似的東西我倒覺得應該是很早就有 07/02 13:00
→ goddarn : 畢竟卡普 鷹眼這些非能力者能打敗能力者 總需要一個 07/02 13:01
→ goddarn : 理由 不然就是吃果實大賽而已 07/02 13:01
→ goddarn : 現在回頭看 傑克斷臂就和最強三代類似 讓故事整個邏 07/02 13:04
→ WFSGT : 把三代寫成全職高手的葉修，辛辛苦苦寫個一代二代 07/02 13:04
→ WFSGT : 、萬花筒寫輪眼、輪迴眼、七龍珠、六道仙人、大筒 07/02 13:04
→ WFSGT : 木一出場都被打爆像話嗎？(好像還真的可以 07/02 13:04
→ goddarn : 輯出現問題 07/02 13:05
推 a2156700 : 最強的山賊王 07/02 13:11
→ iswave : 無限系的都當作打副本，不會出現這種問題 07/02 13:26
→ asz448151 : 三代確實是啊 不然怎麼圓鳴人被其他人當畜牲對待 07/02 13:38
→ asz448151 : 岸本這邊處理的很爛 強制愛村 07/02 13:40
→ robrob99 : 三代的確很強啊 甚至比卡卡西強 只是一樣卡藍條而已 07/02 14:48
→ robrob99 : 卡卡西拷貝忍術但屬性不合不見得能用 三代是都能用 07/02 14:49
→ robrob99 : 換個方式說就是 只要是五系忍術 三代都能剋你屬性 07/02 14:50
推 darkbrigher : 5屬性看似很強 但就是沒屁用啊 07/02 14:51
→ d86249 : 卡卡西明明老實練他家傳的劍術就能成為強者了== 07/02 14:54
→ d86249 : 結果被陰謀論卡死 強制五五開 07/02 14:55
→ robrob99 : 不過火影本身也沒啥合理性好說 不然大名一人一個幻 07/02 14:58
→ robrob99 : 術就解決了 還打啥忍界大戰 07/02 14:59
→ d86249 : 是蠻多起點同人文說忍村箝制於大名不合理 07/02 15:03
→ d86249 : 就不少同人文說要改革忍界必須先從大名國跟忍村著手 07/02 15:04
推 Solidsanke : 火影只要把三代最強給無視掉就好，簡單 07/02 15:05
推 darkbrigher : 忍村聽從大名命令那是日本以前的制度 但是現實中忍 07/02 15:18
→ darkbrigher : 者並不會噴火球土塊甚至叫出鋼彈之類的鬼忍術 07/02 15:19
→ darkbrigher : 所以在有奇幻力量的火影中 忍者聽從大名就變非常奇 07/02 15:19
→ darkbrigher : 怪的事情... 07/02 15:19
推 XIUXIAN : 三代陰謀論哪有啥問題，從結果論就是他的行為很黑。 07/02 15:41
→ XIUXIAN : 不用講對待村內各家族的平衡或根，單單對待鳴人的 07/02 15:42
推 darkbrigher : 重點是三代的黑很奇怪 要說是為了木葉 結果都是損己 07/02 15:42
→ XIUXIAN : 措施就很有問題，當然你可以說是作者的鍋。 07/02 15:43
→ darkbrigher : 利人 其實他跟團藏也沒啥兩樣 07/02 15:43
→ XIUXIAN : 光是鳴人父母的遺物都被吞掉就很誇張了，他母親織的 07/02 15:44
→ XIUXIAN : 圍巾竟然是很後面木葉丸才還給他...... 07/02 15:45
推 darkbrigher : 我猜可能是想學哈利波特吧 類似海格送哈利照片 但是 07/02 15:48
→ darkbrigher : 送遺物真的有夠黑XDDDD 07/02 15:49
→ d86249 : 三代就莫名其妙阿 沒辦法教訓自己同梯的 07/02 16:11
→ d86249 : 如果不是主角，一般尾獸人柱這樣養早就黑化了吧 07/02 16:12
推 nsx : 沒啥不能教訓自己同梯的，岸本創造出了團藏來背鍋， 07/02 17:27
→ nsx : 但又創造的不好，仔細看火影劇情，只要三代真正反對 07/02 17:28
→ nsx : 的話，團藏從來沒動手，也就是團藏出手基本上都是沒 07/02 17:29
→ nsx : 跟三代討論或三代默認的情況，沒討論當然屬於不夠重 07/02 17:30
→ nsx : 要的事，可見團藏一直在三代的控制下，雖然這是為了 07/02 17:31
→ darkbrigher : 呃 個人倒是覺得並沒在三代控制之下 畢竟當初根就想 07/02 17:32
→ nsx : 圓故事前期團藏都沒出現的情況，只能說想彌補BUG 又 07/02 17:32
→ nsx : 搞出新的BUG 07/02 17:33
→ darkbrigher : 造反了 大和還是靠卡卡西勸誘回來的 07/02 17:33
→ darkbrigher : 宇智波滅族事件 顯然團藏也在推波助瀾讓事態不可收 07/02 17:34
→ darkbrigher : 拾 而後面的黑頁 連彌彥之死也是瞞著三代偷搞的 07/02 17:35
→ darkbrigher : 三代奇怪點在於 明明根就有造反先例 結果沒趁機收掉 07/02 17:36
→ darkbrigher : 還讓團藏勢力繼續留著發展 而且不管九尾之亂 還是木 07/02 17:36
→ darkbrigher : 葉毀滅都龜起來 07/02 17:37
推 nsx : 我是覺得這上面除了造反之外，彌彥是小事三代根本沒 07/02 17:37
→ nsx : 管，宇智波滅族事件三代絕對也是默認的情況，三代本 07/02 17:38
→ darkbrigher : 這不是小事問題啊 手下有自己勢力可以背著村裡高層 07/02 17:39
→ nsx : 質上就是玩平衡的政客，搞平衡的對什麼風吹草動基本 07/02 17:39
→ darkbrigher : 在眾大國緩衝區的小國亂搞 07/02 17:39
→ nsx : 上都特別敏感，一開始有注意的話根本不會弄到宇智波 07/02 17:40
→ nsx : 跟村子快分裂的地步，而團藏確實也瞞著三代，但三代 07/02 17:41
→ nsx : 也不信任團藏阿，如果是三代注重的事情三代絕對會派 07/02 17:42
→ darkbrigher : 另外大蛇丸也記得也有跟團藏合作 顯然三代根本管不 07/02 17:42
→ darkbrigher : 住團藏 虧他整天在用水晶球偷窺 結果啥都沒防到 07/02 17:42
→ nsx : 自己信任的眼線去，這是我說彌彥對三代是小事的原因 07/02 17:43
→ darkbrigher : 三代眼線就被團藏幹掉啦 顯然三代本來想靠止水來挽 07/02 17:44
→ darkbrigher : 回宇智波造反的情況...結果被團藏搞到非滅族不可 07/02 17:44
→ robrob99 : 搞死彌彥 明面上用的名目是和雨忍村談友好互助吧 07/02 17:45
推 nsx : 我對三代和團藏之間爭執中最深的印象是，只要三代強 07/02 17:46
→ nsx : 烈反對時，都會放大絕"我才是火影" ，而基本上只要 07/02 17:47
→ nsx : 放到這招，團藏雖然會放狠話但後續就會收手 07/02 17:48
→ nsx : 至於止水被幹掉的問題，講邪惡一點，三代真的沒考慮 07/02 17:50
→ nsx : 到團藏會對止水出手的問題嗎? 事實上當止水說出自己 07/02 17:50
→ nsx : 眼睛的能力時，我覺得止水就必死無疑了，很少上位者 07/02 17:52
→ nsx : 能夠容忍手下有隨意竄改自己思想的能力，而三代絕對 07/02 17:52
→ nsx : 是無法容忍的一員 07/02 17:53
推 qoq0o0 : 問海賊怎麼變討論火影 同人小說除非寫已完結的作品 07/02 17:56
→ qoq0o0 : 不然真的很容易被打臉 就算作者自己設定的也一樣 07/02 17:56
推 warlockeric : 因為那根本是三代默許的啊。結果論來看團髒就是被三 07/02 18:06
→ warlockeric : 代玩死死的，需要根的不是木葉是三代。 07/02 18:06
→ d86249 : 死火海 本一家 不是常識嗎(? 07/02 18:07
推 nsx : 同意需要根的是三代不是木葉這句，做為忍村，怎麼可 07/02 18:11
→ nsx : 能沒陰暗面，哪裡需要特意創出一個根來執行，其實就 07/02 18:15
→ nsx : 是因為火之意志講的是光明面，初代有打遍天下的能力 07/02 18:16
→ nsx : 所以不需要陰暗面，但後繼者沒那能力所以需要有人處 07/02 18:17
→ nsx : 理陰暗面，但還特意立出一個根，實際上就是為了阻絕 07/02 18:19
→ nsx : 團藏的火影之路，神劍闖江湖回憶篇裡招募劍心當殺手 07/02 18:20
→ nsx : 時別人曾經問桂小五郎說桂本身就是頂尖劍士，除了阪 07/02 18:21
→ nsx : 本龍馬外是無敵的，為何不自己去做，桂小五郎的回答 07/02 18:22
→ nsx : 是他很清楚殺手這份工作有多陰暗，他本身做為旗幟絕 07/02 18:23
→ nsx : 對不能親自動手做這份工作，因為沒有人會追隨這樣的 07/02 18:24
→ nsx : 旗幟，同理可以套到團藏身上，可以沾染陰暗，但不能 07/02 18:26
→ nsx : 只有陰暗，當全部都是陰暗面時除了手下不會有人追隨 07/02 18:26
推 kigargoal777: 三代很強也不能理解吧 07/02 18:54
→ kigargoal777: 當時1 2代都死了忍村就三代最強啊老人敢說不是的就 07/02 18:54
→ kigargoal777: 被團髒消失小屁孩從小被洗腦三代最強不是很正常嗎 07/02 18:54
推 anonymous8 : 紅髮會不會跟一拳的king一樣啊！ 07/02 19:53
→ whhw : 除非原著設定很嚴謹，不然難免吧 07/02 19:55
推 coleus12507 : 不是有演紅髮跟白鬍子對拼霸氣 07/02 20:23
推 wulaw5566 : 莫利亞回憶可以跟凱多對砍，結果頂上被甚平秒殺， 07/02 22:23
→ wulaw5566 : 火影正解是三代恐怖統治木葉好歹能合理化矛盾，海 07/02 22:23
→ wulaw5566 : 賊世界用邏輯根本圓不回來。 07/02 22:23
→ ayubabbit : 那獵人呢 前期沒有念能力 07/03 01:10
→ darkbrigher : 獵人比較難圓的就是前面考試那個想找西索復仇的考官 07/03 01:50
→ darkbrigher : 其他倒是還好 不過反正那考官只出現一回 所以也沒啥 07/03 01:50
→ darkbrigher : 大問題 07/03 01:50
推 hans0913 : 這些吃書的作者應該學金庸搞個二版三版理順細節 07/03 02:27
→ d86249 : 那個考官念能力可能連四大行都練熟 07/03 10:51
→ d86249 : 也許是帕里斯通或是其他十二地支的派系才能當考官 07/03 10:51
→ d86249 : 都沒練熟 07/03 10:51
推 darkbrigher : 獵人另一bug就是前期說的好像念能力多麼尊爵不凡限 07/03 11:00
→ darkbrigher : 制普通人接觸 結果一到貪婪之島篇馬上一堆野雞念能 07/03 11:01
→ darkbrigher : 力者.... 07/03 11:01
推 efkfkp : 其實用日本天皇正統來解釋火影中的大名忍村制度也很 07/03 15:58
→ efkfkp : 奇怪，天皇神話中好歹也是天照後裔才能萬世一系，在 07/03 15:58
→ efkfkp : 很多遊戲動漫背景裡就算只是傀儡至少血脈也會有特殊 07/03 15:58
→ efkfkp : 於常人的地方，本來很多人都默認各國大名就是仙人後 07/03 15:58
→ efkfkp : 裔，結果後來火影又在仙人與故事開頭之間補了一個忍 07/03 15:58
→ efkfkp : 宗的設定，解釋了千手跟宇智波反而創造了新bug，大 07/03 15:58
→ efkfkp : 名都變成普通人後代了，仙人後裔反而變成打工仔是什 07/03 15:58
→ efkfkp : 麼道理，到底為啥大名不能被推翻就又成了懸案了 07/03 15:58
→ d86249 : 貪婪之島的入島門檻就是能用發阿 07/03 17:43
→ d86249 : 黑暗大陸的物種也幾乎會用念阿的 07/03 17:43
→ d86249 : 其實就跟換地圖小說一樣 換到最後仙帝當門衛 07/03 17:44
推 alan5232000 : 沙鱷魚感覺太弱了啦，然後紅髮會被咬掉手也是不可 07/03 18:00
→ alan5232000 : 思議 07/03 18:00
推 darkbrigher : 不是阿 你看他們考完獵人考試後的情節 獵人協會有在 07/03 19:48
→ darkbrigher : 限制念能力的知識流出 最起碼一般人是不知道的 然後 07/03 19:49
→ darkbrigher : 後來又跑出一堆可能比獵人考試的選手還弱的念能力者 07/03 19:49
→ darkbrigher : 另外要打開精孔啥的不是非常難嗎 這種資質的人竟然 07/03 19:50
→ darkbrigher : 一狗票 完全不合理阿 07/03 19:50
→ twinschoi : 念能力我覺的還好 蟻王篇 螞蟻也在用物理方式洗念能 07/04 00:54
→ twinschoi : 力 總是會有很多人 通過莫名的遭遇得到念力的 我反 07/04 00:54
→ twinschoi : 而覺的最不合理就是獵人的協專 讓我有種台大博畢的 07/04 00:55
→ twinschoi : 人 跑到就業中心找一份作業員工作的感覺 獵人前面說 07/04 00:56
→ twinschoi : 的有多難 每個人要具備各種知識 能力 結果跑去打工 07/04 00:57
→ d86249 : 接受過惡念的人有機率開念阿 只是大部分死掉了 07/07 02:08
→ d86249 : 這種人沒有知識也沒有肉體基礎當然很弱 07/07 02:08