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中國有一句話,歷史是由勝利者書寫的, 得罪/不利勝利者的可能被醜化 被喜愛/有利勝利者的可能被美化 那也就是說 很可能史書上寫的忠臣並非忠臣 也可能史書上的小人也並非小人 史穿小說除非主角有特技有系統之類的 很多都是從史書上分別誰是好人誰是會壞人 誰可信誰不可信,還有預測各種事情會怎麼發展的 那有沒有穿過去,想要利用歷史快速發展 卻發現現實跟史書上寫的不一樣 原本最可靠的實際是小人 史書上的大壞蛋反而是好人… 諸如此類的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.223.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1595717691.A.4AA.html
CCADB : 會被讀者罵死 然後給個歷史虛無主義就404 07/26 06:58
meblessme : 可是對岸也很多翻案文章啊! 07/26 07:13
s210125 : 那就是幻想翻案文吧 中國一大堆 07/26 07:18
ayubabbit : 我覺得很難發生 要找到名人沒有翻案文的很少 07/26 07:18
ayubabbit : 距離像是火鳳整個人設跟三國演藝比幾乎全改了 07/26 07:19
ayubabbit : 但是還是可以找到一些原型 07/26 07:19
ayubabbit : 連呂布是智將這種翻案文都有了 07/26 07:20
s210125 : 他們連虛構的人物都能翻案了 07/26 07:27
john0421 : 閹黨 07/26 07:29
mp2267 : 呂布的問題是做人失敗,每次離職都殺老闆。有沒有 07/26 07:37
mp2267 : 智商也沒差 07/26 07:37
f87917895 : 黨不是說了要符合現實嗎? 課本寫的就是事實 不然就 07/26 07:38
f87917895 : 404 07/26 07:38
s210125 : 而且好人壞人這件事很難去界定吧 立場不同 定義就 07/26 07:41
s210125 : 不一樣了 07/26 07:41
hdjj : 好人壞人,君子小人,這種二分法是很糟糕的歷史觀 07/26 08:04
nnkj : 請問有沒有共產黨抗日的小說 07/26 08:06
oclis6 : 樓上問的應該很多吧?不過在下不好這口所以就無法推 07/26 08:08
oclis6 : 薦了 07/26 08:08
darkbrigher : 那也不是啥翻案文吧 能從平民當到一個將軍的人是能 07/26 08:12
darkbrigher : 有多蠢 07/26 08:13
ayubabbit : 所以火鳳也有這樣說法啊 能在歷史聞名是能多弱 07/26 08:19
ayubabbit : 還有一種是每個人一開始都是有夢想 後來交到壞朋 07/26 08:20
ayubabbit : 友 07/26 08:20
ayubabbit : 翻案三套路 07/26 08:20
ayubabbit : 關你是誰都能翻 07/26 08:21
darkbrigher : 常人被演義跟遊戲荼毒的比較深 拿演義情節笑不符演 07/26 08:23
darkbrigher : 義的詮釋我覺得比較好笑 07/26 08:24
lpb : 閹黨 vs 東林黨 ? XD 07/26 08:57
AFISH111 : 哪有啥好人壞人 像秦檜的罪 明明都是皇帝做的 07/26 09:06
AFISH111 : 因為皇帝不能背鍋就只能秦檜背了 07/26 09:06
eternal119 : 好像有幾本穿越成和伸的 07/26 09:27
dbwu : 歷史虛無主義 一定404 07/26 09:42
kalen123 : 這句話是德國納粹軍官Joachim Peiper說的,不是中國 07/26 09:49
scores : 其實比教清高的東林黨 根本也是亂源 07/26 09:50
lpb : 是啊,東林黨才是亂源XD 07/26 10:11
poltmer990 : 明朝沒救了。所以我加入東林黨撈錢,還走私東北人蔘 07/26 10:27
poltmer990 : 、交好關外野蠻人的貴族,隨時準備當新中華盛世的狗 07/26 10:27
poltmer990 : 但是我知道我是好人……史書上也會如此描述的 07/26 10:32
ayubabbit : 東林黨一直是亂源啊 07/26 10:44
a2396494 : 沒差呀,你自己都說了歷史由勝利者書寫,連史書都不 07/26 10:54
a2396494 : 一定正確,那麼小說作者有必要什麼都對嗎?而且他是 07/26 10:54
a2396494 : 寫小說又不是寫史書,照自己史觀來寫幾天了。 07/26 10:54
scores : 對比閹黨他們自認好人吧 07/26 10:54
sfh20230 : 這話不是德國人說的嗎 07/26 11:30
ariadne : 中國皇帝就是冤呀 皇上都不上朝事情都臣子做的 出事 07/26 11:50
ariadne : 照樣是皇上德性有虧都是皇上的錯…吃飽喝足的臣子都 07/26 11:51
ariadne : 沒事 皇帝想做些事臣子不讓做只好啟用聽話的宦官 07/26 11:51
ariadne : 又說內臣禍害世間…只有用我們士子才是正道 超搞笑 07/26 11:52
ayubabbit : 這我真的很好奇 皇帝真的有可能當的這麼委屈嗎 07/26 11:56
ayubabbit : 看很多作品感覺好像文官上來下跪大哭一番 07/26 11:57
ayubabbit : 皇帝最後都只好退一步 07/26 11:57
ayubabbit : 感覺總統都沒那麼難幹 07/26 11:57
ayubabbit : 你說如果有甚麼太后垂廉聽政或是有甚麼託孤大臣就算 07/26 11:59
ayubabbit : 很多皇帝都幹了20~30年了 好像還是常常被逼宮 07/26 11:59
twinschoi : 就是沒有親信呀 所以歷史才這麼多宦官掌權 07/26 12:14
john0421 : 從小教育要仁德 而且一輩子搞不好出不去 07/26 12:18
john0421 : 從小還要點奪權之類 沒管過一個村就要管天下 07/26 12:19
summer1324 : 共產黨抗日軍事區應該很多 真實性就笑笑就好 07/26 12:26
ariadne : 黃仁宇的萬歷十五年就很經典 裡面皇帝跟大臣的關係 07/26 12:29
ariadne : 真的挺寫實的 那堆大臣整天教皇帝怎麼做人 很煩的 07/26 12:30
lordguyboy : 汪精衛啊 07/26 12:39
ejru65m4 : 大臣就是豪強的巔峰啊 皇帝掌握的權力還是有限 基本 07/26 13:24
ejru65m4 : 行政還說靠地方豪強 皇權不下縣 你不是用規則殺 就 07/26 13:24
ejru65m4 : 是在抽自己牆角 07/26 13:24
ariadne : 以前交通通訊不發達 士人奏摺怎麼寫怎麼算數 皇帝沒 07/26 13:42
ariadne : 自己心腹怎麼核實真假?雖然有規範任職要離鄉五百里 07/26 13:43
ariadne : 避免圖利 但是當士人抱成團伙你罩我我罩你這也形同 07/26 13:44
ariadne : 虛設 不用講多古老 光鴉片戰爭期間 沿海官員奏摺還 07/26 13:44
ariadne : 是捷報說驅趕夷人出海離境 直到英國人從天津上岸… 07/26 13:45
ariadne : 除了開國皇帝 一堆一生沒出過宮的 誰該為百姓負責? 07/26 13:47
killme323 : 不是一值在洗嗎XD 07/26 14:12
killme323 : 史實:共產黨99.99%阻撓國民黨 0.01%抗日 07/26 14:13
killme323 : 都要寫/拍成99.9%抗日呢 07/26 14:13
aegis43210 : 一堆皇帝一生都沒拿過弓,你能期待有什麼視野和遠見 07/26 14:32
aegis43210 : ? 07/26 14:32
darkbrigher : 這沒啥好稀奇的吧 讓我們看看大魔導師位面之子光武 07/26 15:59
pauljet : 我是認為 清朝也有可取之處 像是規定不可娶自己轄 07/26 16:02
pauljet : 區女子當妻妾 其實已經是封建時代很進步的防弊了 07/26 16:02
pauljet : 不要一直上帝視界看古代三皇五帝好嗎 07/26 16:02
darkbrigher : 帝 這種強者結果想要戰後重新杖量土地時 令不出洛 07/26 16:03
darkbrigher : 陽... 07/26 16:03
pauljet : 王莽表示 有我慘? 07/26 16:06
darkbrigher : 李世民 也是一代強者 想要求娶世家女子時被打槍 07/26 16:07
darkbrigher : 歷史上有名的強人皇帝對上世家士族都吃鱉 更何況普 07/26 16:10
darkbrigher : 通的皇帝 07/26 16:10
ganbaru : 其實就算是現在,中央下的政令,最後都是由地方執行 07/26 18:41
ganbaru : 最後再上報中央的,中央根本不可能親自下去查核 07/26 18:41
ganbaru : 像古代為了監督地方產生了刺史、御史、巡按等官職 07/26 18:42
ganbaru : 但那種地方性質的政務中央根本不可能監督的了, 07/26 18:43
ganbaru : 所以一些所謂的改革家考核地方的方式就是直接看你 07/26 18:44
ganbaru : 交了多少稅上來,張居正的考成法就有考核這個 07/26 18:44
ganbaru : 簡單的說那麼大的地方搞中央集權注定地方一團糟 07/26 18:46
ganbaru : 每個地方都有自己的特性,在台灣一個距離才幾公里的 07/26 18:47
ganbaru : 機關處理事情的方式都會不同,而且大家都合法 07/26 18:47
palsuet : 刺客教條的斧神康那被華盛頓坑的很慘 07/26 19:08
phantom400 : 孺子帝對皇權的詮釋就很到位 十步之外 千里之內 07/26 19:30
standinrain : 憤怒的香蕉 贅婿 07/26 20:06
biglafu : 尋秦記 07/26 21:46
saltlake : 不是有人寫過上山謙信其實是女人的作品?y 07/27 06:39
lbowlbow : 會被中國讀者罵死 07/27 10:30
YCL13 : 幫紂王翻案的算不算呢? 07/27 15:02