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※ 引述《meblessme (地球太可怕我要回火星)》之銘言: : 中國有一句話,歷史是由勝利者書寫的, : 得罪/不利勝利者的可能被醜化 : 被喜愛/有利勝利者的可能被美化 : 那也就是說 : 很可能史書上寫的忠臣並非忠臣 : 也可能史書上的小人也並非小人 : 史穿小說除非主角有特技有系統之類的 : 很多都是從史書上分別誰是好人誰是會壞人 : 誰可信誰不可信,還有預測各種事情會怎麼發展的 : 那有沒有穿過去,想要利用歷史快速發展 : 卻發現現實跟史書上寫的不一樣 : 原本最可靠的實際是小人 : 史書上的大壞蛋反而是好人… : 諸如此類的 怎麼還在好人壞人、君子小人啊= = 誰說好人就一定可靠?誰說壞人就不可靠? 品德是品德,才能是才能 不要把這兩個東西混為一談好嗎? 就拿成吉思汗來說好了 他到處侵略,燒殺擄掠無惡不作,他肯定是個壞人 可是他卻很有能力,能夠理解嗎? 古代社會能夠當到上層領導者的,你以為還會是好人嗎? 但是他只要有能力,會善待手下那就夠了 一堆人就會跟著他做事了 你要是真的有幸穿越回到過去,記住不要用好壞來區分他人 你要用有沒有能力、智商來區分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.129.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1595724520.A.952.html
wizardfizban: 我覺得你這篇過度解釋和太激動了.... 07/26 09:22
wizardfizban: 他只是想問和歷史作品表現不同的歷史人物而已 07/26 09:22
wizardfizban: 像劉備在史實中是個很能打的武將 搞不好是蜀漢最能 07/26 09:23
wizardfizban: 打的 但三國演義為了強調仁德故意弱化他的武力值 07/26 09:23
可是他全文提到的都是忠奸善惡好壞君子小人,我才會這樣回復 ※ 編輯: ccyaztfe (223.137.130.157 臺灣), 07/26/2020 09:29:33
wizardfizban: 因為歷史作品都是這樣寫的呀.... 07/26 09:31
Mezerized : 你不在乎跟你共事的人的品德? 那你心也是滿寬的 07/26 11:30
Mezerized : 看大家拿三國舉例 那郭圖聰不聰明 辛評有沒有能力 07/26 11:33
sfh20230 : 一個人能力怎樣好分辨 品德這東西本人都控不了 07/26 11:33
w3160828 : 品德明明很重要,如果成吉思汗對自己人也燒殺擄掠 07/26 11:34
w3160828 : 誰想跟他共事 07/26 11:34
w3160828 : 品德怎可能本人沒辦法統治,好品德最低標準就是律 07/26 11:35
w3160828 : 己 07/26 11:35
Mezerized : 跟樓上說的一樣 品德不是只有一個面向而已 07/26 11:39
Mezerized : 你只看到鐵木真燒殺擄掠失德 沒看到他對手下的德 07/26 11:39
那叫做御下之道、用人之法、帝王學好嗎?你把這個當成德性也太奇怪了
Mezerized : 朮赤台 豁兒赤這些都是他用自己的德換來的大將 07/26 11:40
Mezerized : 真的要說 你才是簡單的把人分成好人壞人 07/26 11:41
s9006512345 : 有沒有品德真的很重要阿,不然你以為貪污是什麼? 07/26 11:58
lofo : 拿了灰色地帶、大家都會拿的錢,因失勢被抓出來攻擊 07/26 12:28
pauljet : 張飛?暴而無恩 07/26 12:57
pauljet : 演義會讓人以為他是個忠心耿直的漢子 實際上他暴而 07/26 13:02
pauljet : 無恩 言小女配說自己個性有點女漢子你就要注意了 07/26 13:02
toulio81 : 好人不一定可靠,壞人一定不可靠... 07/26 13:21
秦始皇、劉邦、曹操、李世民、武則天等等君王他們殺了多少人?他們是好人還是壞人? ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.201.195 臺灣), 07/26/2020 15:53:29 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.201.195 臺灣), 07/26/2020 15:54:53
w3160828 : 你搞錯了吧,他們當初不是鐵木真的手下好嗎,哪來 07/26 15:56
w3160828 : 的御下之道,帝王學 07/26 15:56
在我看來收買人心也是一種能力,比如說希特勒靠著演講、個人魅力吸引一堆死忠追隨者
w3160828 : 你說的那幾個都不可靠 07/26 15:57
w3160828 : 對自己好就是好人,但是不可靠 07/26 15:57
你的邏輯很奇怪,不可靠還能開國建立王朝?那些追隨的手下都是傻子?還是你說說看哪些是可靠的?
pauljet : 那個 武則天要看是舊唐書還是新唐書 李世民就是壞 07/26 15:57
pauljet : 人無誤 07/26 15:57
李世民是壞人,那請問他不可靠嗎? ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.201.195 臺灣), 07/26/2020 16:21:35
darkbrigher : 一般常人意義上的"好人"跑去混政治 爭大權只會死無 07/26 16:23
※ 編輯: ccyaztfe (114.136.201.195 臺灣), 07/26/2020 16:23:09
darkbrigher : 全屍好嗎 07/26 16:23
所以我才會說原文的好壞、忠奸是搞錯方向 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.201.195 臺灣), 07/26/2020 16:24:04 ※ 編輯: ccyaztfe (114.136.201.195 臺灣), 07/26/2020 16:24:43
lordguyboy : 你就陷在自己價值觀裡 07/26 18:40
rronbang : 李世民和李建成當然選李建成,或是說選李淵 07/26 20:47
rronbang : 可以選的話要靠著當權者啊 07/26 20:48
Mezerized : 選李建成 保他失敗也不一定會被李世民殺死 07/26 21:35
hsuchu2014 : 周公恐懼流言日,王莽禮賢下士時。 07/27 01:34
saltlake : 好人壞人二分法? 去察看當代社會新聞,就不乏報導 07/27 06:40
saltlake : 某某新黑手辣姦淫擄掠的黑道人物,其實很孝順 07/27 06:40
saltlake : 或者某辣手黑道人物,對自己老婆超~~~體貼,對自己 07/27 06:41
saltlake : 小孩超關心。請問這種人是好人還是壞人? 07/27 06:41
saltlake : 作為對比,新聞也不乏某些名人在家裡對家人家暴 07/27 06:42
saltlake : 但是這些名人在它們專業領域又頗有成就。請問這種 07/27 06:42
saltlake : 人是好人還是壞人? 07/27 06:42