推 darkbrigher : 嚴格來說沒崇禎那堆奇怪任命跟一下撫一下勦的操作 08/18 19:28
→ darkbrigher : 明末有希望先幹掉流寇再集中對付滿清 08/18 19:29
我不認為，經濟問題解決不了
你幹掉闖王只是等著出下一個闖王....
→ darkbrigher : 畢竟從歷史上可以看出有能力的大臣還是不是 但是一 08/18 19:29
→ darkbrigher : 還是不少 08/18 19:30
→ darkbrigher : 堆豬隊友 08/18 19:30
→ peterturtle : 畢竟二戰日本可是神權國家，雖然這樣講信徒聽了可能 08/18 19:31
→ peterturtle : 有點刺耳，但歷史上政教合一的國家通常都瘋瘋的 08/18 19:31
→ innominate : 明朝的問題不是幹流寇而是跟女真沒有和平的問題，只 08/18 19:35
→ innominate : 要沒有和平，流寇就永遠剿不完 08/18 19:35
→ innominate : 明朝如果能吧跟女真的關係玩成宋遼的關係就還有機會 08/18 19:36
→ innominate : 能再延命一段時間 08/18 19:36
推 juju6326 : 歷史通常不是靠關鍵事件能影響的，真的想改變就要 08/18 19:36
→ juju6326 : 從整體大勢開始調整，不然只是早或晚幾年的問題 08/18 19:36
※ 編輯: savvik (1.163.100.193 臺灣), 08/18/2020 19:39:45
推 chungrew : 但有時候關鍵事件也很重要 關鍵時刻推一把 也可 08/18 19:41
→ chungrew : 能完全不同 08/18 19:41
→ savvik : 確實如此 08/18 19:41
→ savvik : 但首先要有關鍵事件。就李自成莫名其妙被打死 08/18 19:42
→ savvik : 但不會影響下一個李自成一樣到處鬧事 08/18 19:42
→ savvik : 中途島日軍戰勝幹掉三艘美軍航艦，之後還是會被打死 08/18 19:43
推 chungrew : 說來你可能不信 我們現在看崇禎皇帝都覺得是末世 08/18 19:44
→ chungrew : 皇帝非亡不可，但是看當時人的筆記，至少在崇禎初年 08/18 19:44
→ bnn : 一下撫一下剿就是有錢才剿 沒錢只好撫 有錢都是剿 08/18 19:44
→ chungrew : ，當時的明朝人並不覺得自己會馬上滅亡，至少在崇 08/18 19:44
→ chungrew : 禎10年之前是如此。 08/18 19:44
→ bnn : 緩的出手就是通通打死 怎麼可能放任你在那裏亂 08/18 19:45
→ bnn : 會放在那邊就是國家早就沒能力對付 鴕鳥裝沒看到 08/18 19:46
→ savvik : 明末只怪崇禎當然簡單，但整個國力都已經不行了 08/18 19:48
→ savvik : 會反基本上就是人民活不下去...... 08/18 19:49
→ scores : 明朝後期缺糧啊 後面又直接碰到荒年 如果直接到 08/18 19:50
→ savvik : 打敗流寇有可能，但不解決人民吃不飽，那就再來一次 08/18 19:50
→ scores : 明末沒有先改內政種十年田 的話 有兵無糧 08/18 19:50
→ scores : 內亂平不完 08/18 19:51
推 chungrew : 改變關鍵節點有可能改變很多事。可能更好也可能更壞 08/18 20:06
→ chungrew : 但總之會變得不一樣 08/18 20:06
推 fansue : 可是看了一些清末民初的資料(不確定真假~不過不是 08/18 20:41
→ fansue : 來自韭菜國)拼湊起來，好像日本對中國還好(割肉每個 08/18 20:42
→ fansue : 國家都在割，但日本對中國知識分子的扶持算大) 08/18 20:43
→ fansue : 而當時1.中國應該不能算統一的政權，其實算是分裂出 08/18 20:43
→ fansue : 很多各國扶植的政權 2.國民黨&共產黨算收俄國最多 08/18 20:44
推 Cishang : 日本對中國動手就注定要輸,就算打得稀巴爛日本一樣 08/18 20:45
→ fansue : 禮包的軍閥(日本不知道扶持哪個?)，感覺打起來不能 08/18 20:45
→ Cishang : 保不住 甚至於朝鮮也是保不住的,唯一的方法就是不要 08/18 20:45
→ fansue : 單單只用日本狼子野心失了智來描述... 08/18 20:45
→ Cishang : 打,想辦法裂解中國 新疆蒙古滿洲讓各地軍閥獨立建國 08/18 20:46
→ fansue : 打起來歐美國家不出手，中國一定直接GG 08/18 20:46
→ Cishang : 日本最好的方法大概只能能保台灣跟南海 北方四島也 08/18 20:47
→ Cishang : 應該可以庫頁島看看能不能偷一點 08/18 20:47
推 Cishang : 不過那時的日本早就被陸軍馬路給主導了,不聽他們的 08/18 20:50
→ Cishang : 就是暗殺,想阻止他們大概活不過三天 08/18 20:50
→ bnn : 日本好好的消化滿州國(十年)不要以滅國為目標就行 08/18 21:48
→ bnn : 你打下一塊地也要看你要消化多久才能成為你的 08/18 21:49
→ bnn : 不然你光是管好那塊地不亂有正常生產就飽了 08/18 21:50
→ savvik : 918已經擋不了了，石原最糟的是他自己成功 08/18 21:58
→ savvik : 然後告訴別人你們不該這樣......那有可能啊 08/18 21:58
推 twlight : 你我穿越成宋徽宗的話，宋金根本打不起來啊 08/18 23:30
→ twlight : 不過是要剛登基時期的 08/18 23:31
推 poltmer990 : 沒錯，918後參謀已經習慣暴走了 08/19 01:07
→ poltmer990 : 若要讓日本帝國吃下滿州後停止腳步……我覺得，應該 08/19 01:10
→ poltmer990 : 先處死暴走軍官，再給予適當的優撫 08/19 01:10
→ darkbrigher : 那些軍官沒人挺哪敢下剋上 要殺得殺萬世一系那位 08/19 01:39
推 andye04 : 打死王嘉胤有高迎祥 打死高迎祥又有李自成 最基本的 08/19 01:50
→ andye04 : 經濟問題沒解決再怎麼剿都沒用啊！ 08/19 01:50
→ poltmer990 : 消滅天皇，會讓當時日本人從意識形態上崩潰吧 08/19 09:34
→ poltmer990 : 天皇比較類似教皇，而不是皇帝吧（雖然大政奉還後， 08/19 09:37
→ poltmer990 : 有逐漸獲取實權） 08/19 09:37
推 dannyshan : 沒了解過歷史 但是寫明朝的小說幾乎都是在寫地主仕 08/19 14:21
→ dannyshan : 紳皇族一堆特權階級搶光了全國的財富又不用繳稅 感 08/19 14:21
→ dannyshan : 覺除了戰爭殺光這些人之外根本就無解 你從體制內根 08/19 14:21
→ dannyshan : 本不可能解決這些既得利益者 08/19 14:21
→ savvik : 改朝換代就是一種資源重新分配的過程...... 08/19 15:39
→ corlachang : 明代稅基主要在田賦，到萬曆差不多流失一半，他要搞 08/19 17:12
→ corlachang : 其他稅收，商礦之類，又被鄉紳抵制。 08/19 17:14
→ scores : 體制內的解法就是用宦官啊 造一個貪婪宦官不以改制 08/20 04:46
→ scores : 收稅巧立其他名目割草 08/20 04:47