[討論] 我覺得玄幻修真網文的打鬥越來越混

[montmartre (montmartre)]

我一直認為玄幻文修真文的爸爸是武俠小説，玄幻修真只是武俠的高武版。

既然本質是武俠，那打鬥就是重點，精彩的打鬥，就是大賣點，不管是金庸或台灣武俠三劍客那種一招一式非常清楚的瞄寫，或古龍黃易那種不重招式但著重決斗前的氣勢對決，打斗間心境上的變化，或喬競夫MMA式的打法都行。

日漫的少年漫畫，只要是跟打鬥有關的，對此也非常重視。作者會為敵我設計各種不同類型的武學或招式，比如鬼滅之刃的各種呼吸法，快速的雷之呼吸，變化多端的水之呼吸，鬼剋星的日之呼吸；而JOJO則有各種不同能力的替身，在打鬥時會故意讓敵我處在一個封閉的空間，在這空間裏敵我進行鬥智解謎，腦力戰；我的英雄學院也是一樣，主角與朋友們會用不同的個性，聯手抗敵。

然後作者也會讓角色們的個性來搭配他的招式、能力、武學；比如魯夫的果實能力就是打擊系的橡膠人，搭配他的爽快且熱血的個性；騙人布的個性膽小怕事，搭配他會陰對手的小聰明，那中長距離的狙擊，配合他剛剛好。

但網文則不同，除了武俠網文或某些作者有用心在武學招式設定上，大部份的玄幻修真文對打斗的描寫都很草率；低階時，就兩人站樁互波，誰的氣功法術比較大顆，誰就贏。我覺得根本像極了爛網遊裏的角色pk，兩人站者互砍，直到對方的紅條沒了。

高階時，則兩人踩者法寶飛劍在天空飛，打鬥描述跟低階時沒啥兩樣，只是改成兩人對頭飛，然後法寶火球法術對射，直到一方破防墜機。拜託，只有戰爭雷霆的新手，才會對頭飛互射機槍好嗎，如果要描寫空中纏鬥，多看點空戰片嘛；就算不想看空戰片，鋼彈在宇宙間互毆總可參考一下吧；駕駛員們的手速，駕駛員抗衡鋼彈加速時產生的G力，男主與反派間的納喊，寫手都能參考；比如反派BOSS能大喊：「為了魔宗的大義，蜀山派，我回來了。」然後把超級大火球扔向正道聯盟聯軍。

以前有一劍破萬法，自從有一拳超人後，一拳破萬勢也就多了；問題在於漫畫能這樣搞，文字可不能這樣做呀；要知道，漫畫是有畫面的，畫面帶給讀者的震撼力，不是文字能比的上的；漫畫家能用一張畫面讓琦玉一拳破萬勢的氣勢呈現出來，但寫手只想用一兩句話就達到一樣的效果，是不可能的，寫手可能要非常努力且花心思，才能讓文字達到漫畫一樣的效果，讓一劍破萬法或一拳破萬勢的氣勢與效果讓讀者接受，但寫手們可能能力不足，或太懶，讓一劍破萬法，一拳破萬勢變成了白開水般的存在，讀者們看到這段，就噢的一聲就過去了，感覺不到激情。

此外，主角的武學功夫沒特色，寫手不想花心思設計一個有短板的功夫給主角用，然後主角如何揚長避短，甚至有時反而利用短板來個反殺；寫手腦中對功夫的認知只有該功夫的短板就是不夠強，日後只要換上新武學，短板就沒了。主角跟朋友聯手抗敵，就是把招式一直往對手身上打，感覺就像韓國網遊打BOSS，差別在沒有堆屍而已；日漫那種朋友間合作，彼此截長補短，運用戰術打鬥，在網文真的很難看到。




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→ peterturtle : 就更新壓力
推 aiglas0209  : 玄幻主角強迫症：偉力集於一身,功法有短板皆為廢品
推 owo0204     : 首推帝霸，對手招式五花八門什麼都有
推 leeberty    : 你用日本漫畫設定好的幾部來對比中國小說設定爛的
→ leeberty    : 漫畫也是有鬼眼狂刀這種作品阿
推 dqIpb       : 腳步一滑 小李飛刀 一刀 例無虛發
但古龍有裝逼金句，至今還有人在用；你的環呢？？手中無環心中有環。你的刀呢？？李尋歡拍了拍胸口，上官金環説：「很好。」
推 bamama56    : 日漫也有所謂的擺pose大戰 閃靈二人組 鬼眼狂刀
推 wizardfizban: 要說擺pose你怎能忘了永遠的小宇宙 聖鬥士星矢
推 hanz124     : 說起來對岸也沒做出什麼有名的打鬥遊戲，成為爆款的
→ hanz124     : 回合制遊戲倒是還能想得出幾個
推 sfh20230    : 小說還是看故事性八 不然詭秘那種戰鬥風不會這麼紅
→ sfh20230    : 中國現在就看黑神話悟空表現怎樣 好就起 爛就下去
→ owo0204     : 火影還不是比丸子大顆==
所以火影後面難看了
→ magamanzero : 不是 兩種是不同的 光是修仙能身體不動進行攻擊
→ magamanzero : 這點就差異很大了
推 song7775    : 也是有戰鬥分鏡寫得很好的人
→ song7775    : 但是通常會掛上其他缺點....
→ song7775    : 滅日屠美啦 太久沒寫忘記前面劇情的啦
→ bnn         : 兩邊都是有好的也有爛的啦 拿爛的和最好的比不公平
不能指的全校第一名的鼻子説我英文考98，比你英文多三分，所以我比你強，然後不管數理化國全輸他的事實。事實上就是網文在這方面寫的爛的太多了。沒錯，有些漫畫設定不怎樣，但架不住畫功好呀，比如助野嘉昭 窮神。比如 武田俊也的羽翼天使。
→ bnn         : 你把金古黃當塑膠嗎 網路上隨便一個業餘寫手能比?
推 frank0927   : 小說和漫畫創作類型不同你怎麼拿來直接比？
→ frank0927   : 差的可不只圖像和文字
對不起，漫威的打鬥與分鏡就很爛，然後靠對白取勝；美漫與其說是漫畫，不如說是有超大量插圖的小説。
→ eDrifter    : 寫的細沒耐心看 例如我
推 frank0927   : 不過網小的確普遍打鬥都直接比功力比威力居多
※ 編輯: montmartre (223.136.47.13 臺灣), 01/06/2021 12:27:54
※ 編輯: montmartre (223.136.47.13 臺灣), 01/06/2021 12:29:59
推 melonlon    : 文字可以啊！12級字14級字可以一直玩到看72級字
推 mtes5605    : 突然想到刃犬一整頁的斬鐵
※ 編輯: montmartre (223.136.47.13 臺灣), 01/06/2021 12:44:23
推 e8e88       : 用文字描述一招一式，簡單描述的話，大部分人只會
→ e8e88       : 覺得作者瞎扯，仔細描述的話又會懶得看，我想即使是
→ e8e88       : 金大招式的敘述，放到今時今日也很多人懶得看
→ rofellosx   : 很多角色個性都懶得想了  怎會認真在打鬥.
※ 編輯: montmartre (223.136.47.13 臺灣), 01/06/2021 13:18:09
推 gintamancf  : 你自己也講了，低武網文會比較好描寫，事實上就是高
→ gintamancf  : 武放小說就不好表現，你舉的漫畫全都不能算高武，高
→ gintamancf  : 武的美漫也都靠嘴砲，龍珠都表現很精彩，但那是靠鳥
→ gintamancf  : 山明分鏡，你舉一個高武打的精彩的漫畫出來看看？
→ gintamancf  : 從烏賊的一世之尊就知道了，外景前的打鬥版上也都說
→ gintamancf  : 精彩啊，從法身後就開始概念大戰，就高武不好寫
推 gintamancf  : 事實上你就是拿好的比爛的，網文漫畫都是打的精彩打
→ gintamancf  : 的比打的難看的少太多了，結果你就拿漫畫少數比網文
→ gintamancf  : 多數
推 zxm50191    : 日漫有幾本有在打配合的?越後期也是靠主角在秀
推 gintamancf  : 先把少數網文作者拿掉開始噴大多數網文作者，你乾脆
你要噴就噴呀，又沒人阻止你，況且，你現在不就是在噴嗎
→ gintamancf  : 說你就是想噴網文好了，那我是不是也可以把漫畫那些
→ gintamancf  : 戰鬥大師拿掉開始噴畫不好的漫畫家？
推 leeberty    : 而且真要比較，拿輕小說來比比較洽當吧，然後就發現
→ leeberty    : 輕小說更會擺pose喊招式噴光束，文筆爛卻能動畫化的
→ zxm50191    : 海賊王還有大家倒數等主角來尾刀的，配合個屁
→ leeberty    : 比比皆是，戰鬥描述好的作者比例超少
推 leeberty    : 還有慘到本來寫的就不怎樣+動畫公司技術也差，導致
→ owo0204     : 具體哪本網文連例子都沒，打草人起手式==？
長命酒師，仙子請自重，妖刀傳就寫不好呀。
→ leeberty    : 最後作品突破下限，連定格擺pose發光都擺不好
→ zxm50191    : 我倒是看過幾本漫畫分鏡差到爆，動畫化後反而好的
你在講進擊的巨人？
※ 編輯: montmartre (223.136.47.13 臺灣), 01/06/2021 13:54:29
※ 編輯: montmartre (223.136.47.13 臺灣), 01/06/2021 13:55:07
※ 編輯: montmartre (223.136.47.13 臺灣), 01/06/2021 13:55:40
推 ilove640    : 修真文的主題未必是打架啊 像誅仙這種言情骨的打架
→ ilove640    : 也是你一個法寶來我一個法寶去 一樣很好看 它更像
→ ilove640    : 是一種背景或題材
推 pheather    : 你知道玄幻的父親是武俠，那母系的血統來自什麼呢？
→ pheather    : 封神演義可以算是玄幻母系那邊的祖宗，看過那裡面的
→ pheather    : 「打鬥」你就會覺得現代玄幻的描寫還可以了
→ fonlinian   : 描寫詳細寫的好被說水被說拖戲，寫的簡單/不好說混
→ fonlinian   : 現在的漫畫家小說家挺難過的
→ ariadne     : 你也知道蜀山劍俠傳 怎麼還會認為玄幻是源自武俠？
蜀山是武俠小說
→ ariadne     : 照時間分 應該武俠是低配版玄幻吧 還沒扛出封神咧XD
推 final951753 : 因為我們是妖精的尾巴(本文的主角)，爽爽秒殺就夠了
推 Mydadisgay  : 居然有人也喜歡窮神 推
窮神畫的好呀，可惜叫好不叫座，不紅。
→ ariadne     : 一直堅持類似魔戒抄天堂這種論調真的好嗎？怪怪der
我這論點叫魔戒抄天堂？？原來小白網文在你心裏，有如魔戒般的地位，利害利害。
→ kazuma2010  : 哪有法寶飛劍什麼 拳頭才是真理 XDD
→ kazuma2010  : 現在完全就是當網游在寫阿 網游還一堆裝備打怪冒險
→ kazuma2010  : 比網游還爛 XX靈器 就全帶過了 然後就是互砍
→ kazuma2010  : 網游各種設定跟大綱 比這些小白書完整多了
→ owo0204     : 用拳頭的書明明就不多 主流是飛劍吧
※ 編輯: montmartre (223.136.47.13 臺灣), 01/06/2021 16:35:57
※ 編輯: montmartre (223.136.47.13 臺灣), 01/06/2021 16:39:10
※ 編輯: montmartre (223.136.47.13 臺灣), 01/06/2021 16:42:42
推 a383854381  : 魔戒抄天堂這句話和哪邊好沒有關係，純粹是說有人指
我從來沒説誰抄誰，只說誰是誰的再變化，如同黑色硬派小說是偵探小説的分支，你能說黑色大理花抄阿嘉紗嗎
→ a383854381  : 先出現者抄後出現者，跟長門抄綾波一樣
推 sssyoyo     : 你只是喜歡回合制吧，既然都提到MMA，量級有差距的
→ sssyoyo     : 比賽本來就是上場打到要害就結束，或是開一槍打中就
→ sssyoyo     : 贏，真正打鬥哪有那麼多花俏的。能在那邊大戰300回
→ sssyoyo     : 合、你出啥牌我用啥克制都是耐久度>>攻擊力，要不然
→ sssyoyo     : 就是鎖血掛，看多了其實很膩，扯半天你敢冒著掉粉壓
→ sssyoyo     : 力讓主角輸嗎?贏啦哪次不是贏。網文中例如劍徒那種
→ sssyoyo     : 打爆發收工或逃命相對更真實
推 vincealan   : 劍徒在元嬰期之前打鬥細節其實囉唆到當武俠在寫耶，
→ vincealan   : 是後期境界提升才開始簡化
→ tv1239      : 大道都被磨滅了
→ saltlake    : 差點看成: 玄幻修真網文的打鬥像壁虎那樣斷掉尾巴
推 supercube   : 非常同意 所以我基本不看玄幻類
→ supercube   : 但玄幻外其他主題偶爾還是有打鬥精彩的作品
→ supercube   : 奇幻 架空歷史 都市 輕小說 甚至是遊戲類都可以試
→ supercube   : 試
推 benevolencer: 回想起來反而是卡徒特別有畫面感 能量攻防很有趣
推 wild2012    : 寫得越多越詳細 下一個就是你被黨抄掉
→ wild2012    : 就像 脖子以下不能描寫的部分 一樣
→ wild2012    : 所以現在寫的都像剪刀 石頭 布 一拳定勝負
※ 編輯: montmartre (1.162.193.65 臺灣), 01/06/2021 22:43:11
推 WhataEric   : 網文打鬥我都跳過看結果，感覺打鬥不是重點
→ saltlake    : 作者主張反正讀者又不要求打鬥場面甚至跳過，那就
→ saltlake    : 用來水字數加稿費，反正讀者也不在乎被水錢
→ saltlake    : 讀者則表示，打鬥場面寫得很水沒啥好看，故直接跳過
→ saltlake    : 看出重點了嗎?
推 rgo         : 想到搬山 天下人間 真的看N本還是記得
→ silverstris : 還好這裡不能噓，不然這串推文看下來……
推 MaxScherzer : 我覺得挺有道理的啊，原po又不是說所有的作品都混，
→ MaxScherzer : 不過如果能舉例一下會比較好，不然的確有點太地圖
→ MaxScherzer : 炮了
推 MaxScherzer : 雖然不是玄幻，不過琥珀之劍前期戰鬥的描寫挺細緻
→ MaxScherzer : 的，後面就不說了唉唉唉
→ montmartre  : 我覺得長命酒師在戰斗上描寫就很爛呀，長角的小紙人
→ montmartre  : 一頭撞破對手的護身金光，把人弄了對穿，一次這樣就
→ montmartre  : 罷了，每次打斗都來這樣，主角就是放小紙人出來，然
→ montmartre  : 後小紙人的AI還足夠強，能自律攻擊，這樣真的很膩。
→ montmartre  : 更好的描寫，應該是不同的紙法寶要各有特色，比如長
→ montmartre  : 角小紙人速度快但威力不大，紙兵威力大但笨拙，速度
→ montmartre  : 慢；主角根據不同的紙法寶，做戰術的搭配，而不是一
→ montmartre  : 上紙法寶，對手就被撕成兩半，無還手之力。比如紙法
→ montmartre  : 寶也該有弱點，比如怕水，這樣才有趣。
→ montmartre  : 我推薦的幾本書，打鬥多半都頗精采，比如我在美漫當
→ montmartre  : 英雄的那些年，主角在用刀上，偏向軍用格斗術，比如
→ montmartre  : 刀子從腰插進去，刀子一轉，攪爛腎臟。比如白狐天下
→ montmartre  : ，高階戰斗比的就是領域，如何在對方領域內找出規則
→ montmartre  : 或找到核心然後破壞，是重中之重。
→ kazuma2010  : 不會寫過程讀者不想看也無所謂 重點是裝備跟設定
→ kazuma2010  : 頭盔 戰甲 靴子 武器 防具 坐騎 一堆可以寫
→ kazuma2010  : 還有各種陣法 現在懶到就是一把武器 XX靈器
→ kazuma2010  : 更懶只有拳頭 怎麼打就那樣 毫無玄妙可言
→ saltlake    : 印象中金庸寫郭靖早年不管對手怎變招，最後有效的
→ saltlake    : 都是給對方一記降龍十八掌
推 power41     : 蜀山是奇幻吧之後才金庸
推 heaventear  : 我最討厭看打鬥描寫 浪費時間 劇情才是最重要的 告
→ heaventear  : 訴我輸贏或平手就夠了