作者JustinTW (DoW FAN)
看板CFantasy
標題Re: [閒聊] 中國歷史小說關於軍事的有趣現象
時間Fri Mar 26 21:33:02 2021
戰略按照一般定義就是訂目標
戰術則是執行的手段
目標高於手段應該是確定的吧?想考好的大學好在未來有好的出路,是目標,戰略;跑去找
補習班,是達成這個目標的手段,也就是戰術。(當然不同的角度有不同的說法,在對比上
來看,有好的出路是目標,考大學只是手段;換言之,如果大戰略是要有好的出路,進行
的戰役戰略就是考大學,而落實到具體的戰鬥則是念補習班)
戰術上當然可以有不同的選擇,不找補習班,自習也是可以的,只是效率可能不那麼高,
如果大家都走補習班這條路,你純靠自習可能就會落後他人;當然也可能你特別會自習,
補習班沒那麼適合你,那這樣的選擇也談不上錯。只有最適合的戰略戰術,沒有最好的。
而戰略上當然也可以有不同的選擇,比如說你大可以去念技職學校,但是在德國這樣念你
的出路可能和念大學的出路不會有太大的地位落差,在東亞地區恐怕就未必了。念技職最
終可能還是沒有念大學的潛能高。一樣,只有最適合的戰略戰術,沒有最好的。
回到戰略戰術的比較來說,選擇補習班或者選擇自習,只是影響你目標達成的機率;但是
選擇不同的目標,最後造成的結果可能差距更大。考不上好的大學,和你直接去念技職,
甚至放棄就學,這差異根本不是同個級別的
要說你推崇的什麼戰術,這個其實是紀錄的問題,西方很多時候將領本身就是文人,凱薩
本身的高盧戰記就是著名戰史紀錄;而東方來說將領和文人大多數時候是分開的,而且文
人也比較傾向紀錄大戰略或者人事變動,而不是施行細節。真要說的話,漢尼拔對抗羅馬
,就是戰略戰術的重要體現,迦太基的體制先天不足,導致漢尼拔哪怕連戰連勝,依然無
法拔掉羅馬的同盟城邦(不論是靠攻城還是威嚇),最後就導致漢尼拔自身的敗亡;對比中
華文化圈也有著名的類似案例,項羽能夠把劉邦打得抱頭鼠竄,甚至彭城之戰以少擊多,
號稱3萬打爆56萬。
這裡我們不特別去探討56萬的數字是不是正確的還是唬爛的,東西方唬爛數字的多了去了
,真正的問題是戰術上漢尼拔和項羽都是連連獲勝,甚至漢尼拔還在坎尼全殲2倍人數的羅
馬軍團,但最後他們卻是不可避免的敗亡了,這就是戰略選擇錯誤(或者戰略局勢不如人)
的結果了。
戰略和戰術的關係就是這樣,戰略正確,你就算戰術不行,容錯率也高,輸幾次你也還有
翻盤的機會;反過來說,戰略錯誤的情況下,你戰術就算連連勝利,也可能一次就會被翻
盤,永世不得超身。戰略高於戰術並不是說說而已,歷史上多得是越打越輸的案例。日本
偷襲珍珠港就是典型例子,要說珍珠港已經是很成功的偷襲了,是成功的戰術執行,但是
幹了偷襲珍珠港,就是戰略上徹底的失敗,日本根本沒有辦法和美國的國力對抗。偷襲一
次你能成功,但你能擔保二次三次四次偷襲成功嗎?要知道老美二戰光是航母建造數量就是
日本航母建造數的五倍以上,具體可以參考這篇知名統整:
https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1402066211.A.B64.html
這就是問題所在,從一開始日本就不應該制定和美國開戰的策略,哪怕美國搞了石油禁運
,日本唯一能做的也就是忍氣吞聲,或者更乾脆點,把違背規則吞併的土地吐回去。
戰略一旦錯誤,就算珍珠港真的打掉老美現役航母好了,老美5倍於你的造艦能力,日本根
本沒有任何能力壓得住,日本能賭的只有老美的戰鬥意志不堅,但是這本身就是賭博而談
不上是戰略。要知道日本航母一旦受損甚至損失掉,他對比起老美根本沒有多少補充能力
,就算連戰連勝,你也不可能沒有損失,要知道機械設備也是會磨耗的,更何況戰爭中還
有戰損的問題。生產能力後勤能力輸人5倍的意思,可不是戰鬥上要連勝5場就能逆轉,而
是血條制,而且補血緩慢的狀況下,去連勝5場兵力相同,但對面都是滿血的戰鬥,才不過
搶到獲勝的機會。
不能賭國運,其實就是孫子兵法那套邏輯。孫子兵法被視為博弈論的體現,他不是中國的
民族主義憤青以為的那種讀了就能獲勝的軍事書,而只是確立了軍事原則。真正體現孫子
兵法的打法,那是確認100%會贏了才會下場打,本身就不是那些知名戰例裡以少打多的打
法,那些嚴格來講都是賭博,而十賭九輸,不可能也不應該每次都玩這套。用孫子兵法的
角度來看就是,你不該當賭客,而是該去做莊,期望值>0的賭局才有玩的價值。
拿破崙連戰連勝,縱橫歐陸十多年,入侵俄羅斯一次就一厥不振;相反地,對面的威靈頓
公爵連年輸給拿破崙,但保留住了有生力量,最後一次滑鐵盧就讓拿破崙永遠再見,他這
就是典型的英國打法,平常小打小鬧,關鍵時刻才投注全副力量給你一擊必殺。這也才是
孫子兵法鼓勵的。
戰爭不是兒戲,而是精密的軍事邏輯運作的結果,因為戰爭很多時候吃的是組織和後勤。
但是戰爭也不是單純的理性邏輯,他的本質終究是鬥爭,是蠻勇:軍事歷史上真的不乏布
好所有準備,看起來是掌握了必勝,然後還是被人家一波流帶走的戰例。第一次十字軍東
征,安提阿之戰裡就是這種狀況,穆斯林勢力都把十字軍搞得缺糧了,而且還協調其他穆
斯林城市的軍隊來圍攻十字軍,又在地面布好火油卡死十字軍的突圍路線,結果十字軍因
為找到聖槍的事件士氣暴漲直接無視火海一波衝爆了穆斯林軍隊,你說領軍的穆斯林領主
能找誰說理去?但是戰場上很多時候就是這麼不講邏輯的。戰爭的運作基礎(後勤、組織、
訓練...etc.)是邏輯的,但是他到了具體執行細節的時候,又可以很不講邏輯,不是說你
做好了所有準備,你就一定會贏,更不要提這樣萬全的準備本身都不容易達成,孫子兵法
為啥連開戰都不鼓勵,而鼓勵不戰而屈人之兵?因為戰爭的特點就是開戰前的規劃,在開戰
後都會基本作廢,你以為能贏的,實際上可能會爆輸,即使看起來十拿九穩,依然有輸的
機率,而兵者國之大事,輸了關鍵的國運之戰,下場可能是國破家亡妻子被NTR家人被殺光
。用賭博來說,就是通常都是賭大金額的不賭小金額的,這種哪怕坐莊也不能保證贏,那
乾脆能不賭就不賭。
可以說戰略和戰術是相輔相成的,好的戰略+好的戰術,就是贏得順利,非常舒服的體驗;
差勁的戰略+好的戰術,那很可能你連戰連勝最後還是輸掉,連帶把你前面所有贏得的東
西都給吐出去;好的戰略+差的戰術,那你可能真的在連戰連敗中,最後真的被對方硬生生
打爆;差的戰略+差的戰術,能贏那是上帝保佑,奇蹟出現。
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問:何為彼等之使命? 答:侍奉帝皇之意志乃吾等之使命
問:何為帝皇之意志? 答:使吾等戰鬥與死亡
問:何為死亡? 答:死亡乃吾等之使命
問:何為彼等之使命? 答:....(同上,無限迴圈)
~~摘自星際戰士之連禱文
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推 AddictoBear : 日本的問題起源不在於美日了,即使幹贏了中國打贏美 03/26 21:53
→ AddictoBear : 國,最終還是要被全世界圍毆,摸中國就已經是戰略失 03/26 21:53
→ AddictoBear : 敗,但日本軍方把車門焊死,煞車剪掉了,所以日本就 03/26 21:53
→ AddictoBear : 是大勢不再,殖民尾聲,戰略看起來都像找死。戰略真 03/26 21:53
→ AddictoBear : 的很神奇,我們是事後諸葛打嘴砲,因為戰略這種東西 03/26 21:53
→ AddictoBear : 其實也很模糊,沒有對與錯,因為各國都有自己的戰略 03/26 21:53
→ AddictoBear : ,像是日本若是連戰連勝,成為了亞洲霸主,非但沒有 03/26 21:53
→ AddictoBear : 王霸之姿,反而要被世界當王八打。戰略其實也是多變 03/26 21:54
→ AddictoBear : 的,所以我個人認為戰略應當是平衡的藝術,因為誰也 03/26 21:54
→ AddictoBear : 無法徹底消滅誰,在偉大的戰略,所向披靡的戰術,這 03/26 21:54
→ AddictoBear : 是勝利的毒藥 03/26 21:54
推 aegis43210 : 日本要和德國一起打爆蘇聯才有勝機,這是多數歷史學 03/26 22:12
→ aegis43210 : 家認同的,走其他路線都沒勝機 03/26 22:12
→ w3160828 : 所以日本應該先跟中國合作打掉蘇聯在背刺中國…可 03/26 22:19
→ w3160828 : 惜陸軍腦殘 03/26 22:19
→ bnn : 正常人都是挑軟柿子吃 吃得慢會被別人搶走 03/26 22:22
→ bnn : 多人混戰的時候你要朝最弱的下死手 少一個活的優先 03/26 22:23
→ bnn : 即使以遠交近攻來說也是交蘇聯打中國 03/26 22:23
→ bnn : 打中國也沒有戰略失敗 是贏過頭超過計畫停不下來 03/26 22:25
→ bnn : 如果純吃下東北資源帶 停戰開始消化二十年再打 03/26 22:25
→ bnn : 又或者你打到河北工業帶 中國反抗生產力基本全毀 03/26 22:26
→ bnn : 煞車一直都是需要智慧的 停不下來就會噎死自己 03/26 22:27
→ Ethric : 日本佔領東北見好就收之後派大量外交人員遊走列強 03/26 22:43
→ Ethric : 把東北變成列強甚至蔣光頭都承認的領土,這種說法 03/26 22:43
→ Ethric : 也聽不少人說了.這樣的結果如何不知道.但當初軍情 03/26 22:43
→ Ethric : 大好的日本是絕對無法這樣煞車結束 03/26 22:43
推 darkbrigher : 拿破崙那是打法被人摸透+當天烙賽 03/26 22:51
→ darkbrigher : 滿清當時能打下中國的國家多得是 但太多列強彼此制 03/26 22:52
→ darkbrigher : 衡 所以改選擇經濟領域瓜分 日本全都要當然被圍毆 03/26 22:53
→ a383854381 : 日本真的打贏美國還會被全世界圍毆嗎?歐洲元氣大傷 03/26 22:58
→ a383854381 : 還有蘇聯威脅的情況下,也有可能選擇放棄一部分利益 03/26 22:58
→ a383854381 : 來聯日制蘇吧 03/26 22:58
推 pauljet : 不是 日本本來就不可能打贏美國啊 03/26 23:11
→ pauljet : 二戰時期 美國可沒像越戰時期 國內那麼多左膠 03/26 23:13
→ darkbrigher : 除非大和號真的有波動砲 不然怎贏美國 03/26 23:13
→ pauljet : 甚至大明星都跑到北越勞北越軍 勞完軍還回美國 真 03/26 23:14
→ pauljet : 的你不敗誰敗 03/26 23:14
推 DETFAN : 老實說原PO對戰史也不熟吧?明明凱撒是有名的戰略大 03/27 05:15
→ DETFAN : 師 卻被他拿來說戰略無用 03/27 05:15
推 ccyaztfe : 中國小說都只寫戰略不寫戰術你怎麼看? 03/27 07:56
推 flgw : 推 03/27 08:03
→ a383854381 : 哪來的都不寫戰術,你自己不是才說寫明朝或歐洲的就 03/27 08:48
→ a383854381 : 會寫嗎? 03/27 08:48
→ a383854381 : 而且著重於戰術的書又不是沒有,前面其他篇的回文不 03/27 08:48
→ a383854381 : 就有推薦了嗎 03/27 08:48
→ darkbrigher : 我覺得反了 網路小說反而特別注重戰術 水攻火計空城 03/27 08:55
→ darkbrigher : 計拼命寫不用錢 03/27 08:55
推 lakersPOYU : 而且人家只是不寫而已,可沒說戰術是屁,你直接說 03/27 09:23
→ lakersPOYU : 戰略大勢都是屁,你比中國小說誇張多了 03/27 09:23
→ w3160828 : 當時大七老美可是排名比日本高… 03/27 10:47
→ rofellosx : 戰術就執行過程 不寫是要怎樣贏?自動投降? 03/27 11:20
→ gimyhsiou : 只寫戰略不就是一堆書爛尾直接把大綱丟出來 03/27 18:16
→ roger214 : 三月亡華如果真實現 日本的戰略空間還是有的 04/02 21:14