推 TRosenthal : 收的不錯耶 06/12 23:34
用快50年才搞定西夏和遼，以慣例的穿越者來說其實不合格..
推 guolong : 我還真看過有部是穿到宋朝跟蘇軾吹殘體字好棒棒的書 06/12 23:36
→ guolong : .... 06/12 23:36
→ juju6326 : 後段進展快了點，人設沒崩 06/12 23:44
推 happo529 : 收的算有趣 文言也很會寫 推 06/12 23:45
→ happo529 : 技能樹只點大方向也不錯 後期都是宋人自己在開發了 06/12 23:48
可還是有人嫌它科技樹跳太快...
按照慣例應該要三年出火藥，十年上太空才對
※ 編輯: jileen (122.121.230.142 臺灣), 06/12/2021 23:50:47
推 Basket0205 : 1800章 480萬字 06/12 23:53
推 reader2714 : 這本作者真的很有料了 06/13 00:28
推 alex813 : 這作者很讚了 山溝跟這部都很讚 也沒啥大中國主義 06/13 00:52
推 asuarada : 最後趙宗佑穿到現代這結尾還不錯 06/13 03:16
推 urzas : 推，很好看，山溝也很好看 06/13 07:29
推 afftwc : 在中國大多數朝代技術人員工匠鑽研技術付出的比編戶 06/13 07:37
→ afftwc : 齊民多，得到的收益卻只能等同或不如編戶齊民；與其 06/13 07:37
→ afftwc : 如此不如去當官當領導，能得到的收益比技術人員還多 06/13 07:37
→ afftwc : ，最後導致的後果便是技術逐漸失傳、開始粗製濫造、 06/13 07:37
→ afftwc : 「東西物件越古早越接近技術輸入時越好（尚古的原因 06/13 07:37
→ afftwc : ）」、需要不斷引進外來技術維持，以及核心部件需要 06/13 07:37
→ afftwc : 外來進口的「國產貨」，如果就這一點來看，基本上就 06/13 07:37
→ afftwc : 連蘇廚這部都能算在意淫的範圍內了。 06/13 07:37
推 wizardfizban: 樓上 蘇廚中主角至少把科研地位一路拉上去了 06/13 07:50
→ wizardfizban: 蘇油弄出來的理工之學 也以理工之學教育皇帝 06/13 07:51
→ wizardfizban: 弄出京師大學堂 還有官員二考其實是在理工....等 06/13 07:51
→ wizardfizban: 人家好歹以自己的方式改造了宋朝 06/13 07:52
→ wizardfizban: 他也在書中多次提及他的目標是扭正中國傳統思潮 06/13 07:52
→ wizardfizban: 至少在書中他做到了 06/13 07:52
推 afftwc : 扭正啥中國思潮？讓中國帝國放棄秦制開始流傳至今的 06/13 08:06
→ afftwc : 統治法寶編戶齊民嗎？ 06/13 08:06
推 wizardfizban: 樓上 你根本沒看這本小說吧！ 06/13 08:07
→ wizardfizban: 蘇油從士大夫的思想到皇帝的思想全都潛移默化改造 06/13 08:08
→ wizardfizban: 過了 你有在看就能看到他用幾十年時間改變宋人想法 06/13 08:09
→ wizardfizban: 而最棒的就是他也說了 想要說服所有人都帶上枷鎖 06/13 08:10
→ wizardfizban: 那自己就也要戴上 所以就算他實際上權傾朝野了 06/13 08:11
→ wizardfizban: 他還是乖乖戴上枷鎖在自己寫下的規則下做事 06/13 08:11
推 afftwc : 有啊，這本在這類的小說算是頂尖了，意淫程度已經是 06/13 08:12
→ afftwc : 數一數二輕的。 06/13 08:12
推 wizardfizban: 有看過還會問蘇油改變了什麼思想？ XD 06/13 08:13
推 kigargoal777: 神話版三國 06/13 08:17
推 afftwc : 沒看完，因為只要技術工匠不能像歐洲行會那樣，而是 06/13 08:23
→ afftwc : 像東亞大一統帝國走編戶齊民老路，工匠們到最後還是 06/13 08:23
→ afftwc : 會發現跑去當行政官僚或是偷工減料比較划算，再不濟 06/13 08:23
→ afftwc : 就是想辦法引進技術。 06/13 08:23
推 wizardfizban: 所以你根本沒看呀 = = 06/13 08:24
→ wizardfizban: 你有看就知道你扯的東西和書中情況根本沒關係了 06/13 08:24
→ afftwc : 就說了我沒看到那邊了，那請問有做到歐洲行會的程度 06/13 08:32
→ afftwc : 嗎，中國這類搞科技研發工藝技術的小說都這樣，以為 06/13 08:32
→ afftwc : 知道了未來科技樹怎麼走，稍微修正一下制度、多給點 06/13 08:32
→ afftwc : 獎勵就能有所成，卻忽略了秦制編戶齊民這個坑害了中 06/13 08:32
→ afftwc : 國幾千年的最大不利因素。 06/13 08:32
推 wizardfizban: 沒看還能嘴一堆...... 06/13 08:37
推 afftwc : 因為做不到就不可能達成啊，中國自己就是最好的證明 06/13 08:38
→ afftwc : 了。 06/13 08:38
推 wizardfizban: 所以你根本沒看小說在寫啥就說意淫 做不到？ XD 06/13 08:39
推 afftwc : 不說歐洲那種甚至搞出自治城市的行會了，那有沒有做 06/13 08:52
→ afftwc : 到類似日本那樣，讓工匠家族世世代代都以鑽研一門手 06/13 08:52
→ afftwc : 藝數百年的程度？在中國的話標準可以降低到一百年左 06/13 08:52
→ afftwc : 右。 06/13 08:52
→ afftwc : 人家能點出科技樹來不是沒有內因的。 06/13 08:56
→ Despairile : w的意思是 阿你就沒看 還發表那麼烙烙長... 06/13 09:08
推 afftwc : 前提就錯了，你後面步驟再精妙也沒有用。 06/13 09:22
→ afftwc : 當然你如果是看爽的，那就沒差。 06/13 09:24
推 innominate : 歷史穿越本來就爽書，只有yy程度的差別而已 06/13 09:38
推 wizardfizban: 沒看過也能嘴一堆 真的強 06/13 09:47
→ wizardfizban: 看到有人在說 我沒看 但這書內容一定錯 萁它人能說 06/13 09:49
→ wizardfizban: 啥? 06/13 09:49
推 smart0eddie : 朝聖 06/13 10:35
推 javriy : 朝聖 06/13 10:48
→ nkfcc : 對自己沒看的部份也能嘴，臉也是蠻大的。 06/13 10:50
推 colmash : 很慶幸最後沒有照作者原本的大綱走XDDD 06/13 10:55
→ colmash : 不然肯定會被我罵爛尾啊XDDD 06/13 10:55
→ bnn : 科技紅利要供養個三十年上升期是沒問題的 再寫下去 06/13 10:56
→ bnn : 資本主義的後遺症就要開始發作 寫這個吃力不討好 06/13 10:56
→ bnn : 雖然說穿越者有抄歷史答案預先改良版 不一定照歷史 06/13 10:57
→ bnn : 但制度這種東西就是會一直出問題的 一定會有新矛盾 06/13 10:57
→ bnn : 再寫下去基本上一定過頭 收這裡算是很好的點 06/13 10:58
推 urzas : 有雲讀者這種分類的嗎（驚） 06/13 10:59
→ colmash : 網文的紙讀者都不多見了吧,全都雲讀者啊XDDD 06/13 11:11
推 anomis : 這本作者中文底子很好，寫詩不會讓人尷尬癌發作 06/13 11:12
推 DONX4 : 這部真的很好看,後面收在對遼大局方面揚長避短也好! 06/13 11:22
推 lpb : 笑死，沒看的在那嘴一堆，雲讀者好棒棒XD 06/13 11:46
推 lpb : 最後那個二十一就是暗示趙宗佑穿越到現代了，或是在 06/13 11:48
→ lpb : 現代覺醒趙宗佑的記憶XD 06/13 11:48
推 happo529 : 沒事沒事，套用一下就是我覺得某人邏輯炸裂所以不 06/13 12:24
→ happo529 : 跟他吵，就算他有自己一套理論但總之他就是邏輯炸 06/13 12:24
→ happo529 : 裂 06/13 12:24
推 jerrylin : 穿越了為何還要堅持歷史走向 06/13 14:24
推 daae : 養著養著就忘記看的書 可以開宰了 06/13 15:57
推 shihpoyen : 現實的股中國也是有自身技術進步 不是只有失傳 06/13 16:29
→ shihpoyen : 古 06/13 16:30
推 shihpoyen : 另外 世襲的匠戶是元明制度 不能直接推到之前的朝代 06/13 16:53
推 ginshop : 作者自謙的過份了 06/13 19:34
→ Sazabie : 不過二十一穿過來的世界,感覺科技沒跟現實差多少XD 06/13 19:40
推 palewalker : 這部厲害，詩詞可以自己創 06/13 21:20
推 bsexpb011542: 朝聖雲讀者 06/14 02:50
推 kilard : 朝聖 06/14 10:28
推 RoShin222 : 朝聖。步調掌握很好 該有爽點都有又不太過 格局也大 06/14 10:33
→ RoShin222 : 氣 06/14 10:33
→ darkbrigher : 工匠在元明之前地位也沒很高阿 蓋出趙州橋這種世界 06/14 11:34
→ darkbrigher : 奇觀的工匠 史書連記載都沒記載 06/14 11:35
推 doris202 : 這本算是穿越類難得的佳作 06/14 11:36
推 satousei : 好奇作者本來的目標在平遼夏之後要往哪走 06/14 13:11
推 shihpoyen : 我也沒說古中國工匠地位高啊 但a大那種說得好像古中 06/14 14:22
→ shihpoyen : 國的工匠只會讓技術流失的說法就不符合現實啊 06/14 14:23
→ darkbrigher : 是會流失阿...比如蜀漢莊傢漢裡提到 漢朝就有人發明 06/14 14:32
→ darkbrigher : 運用水利的水排 結果後人都不知道怎作 06/14 14:33
推 shihpoyen : 我又沒說不會流失 我反對的不是「古中國技術『常』 06/14 17:29
→ shihpoyen : 流失」 而是a大說得像是「古中國的技術『只會』流失 06/14 17:30
→ shihpoyen : 」 這兩者差很多 06/14 17:30
推 bYvYd : 朝聖，最近回頭看評論，發現雲讀者很早就有在批評這 06/18 01:43
→ bYvYd : 本書了，但又不去看，真神奇 06/18 01:43