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※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言: : 推 catrush : 單純農民的確不行,但加上叛變的軍隊就有戰鬥力了, 06/19 00:21 : → darkbrigher : 明朝就是照制度才會滅 光是禁海就比前朝少一堆稅收 06/19 01:02 : 推 hiimjack : 明朝的土地兼併就士紳和勳貴吧 06/19 04:12 : → longtimens : 然後說不能隨意離開當地,都快餓死的時候就是往周圍 06/19 17:13 : → longtimens : 搶了,然後就一路不回頭幹這份有前途的職業了 06/19 17:13 一樣邏輯問題嘛 你出海搞走私手底下的人馬至少要過得去吧,像台灣械鬥史那樣,拿炮和槍是基本 所以在講農民叛變你就要想一下地方私人武裝他的實力可能都比官方還要強 然後幾個農民說我快餓死了大家一衝就贏了? 所以農民起義其實是有大環境的因素,所謂地主也沒有餘糧,地主自己都活不下去了 才能夠起義成功 另外也有其他因素比如戶口,明朝軍隊變弱其實戶口問題也影響很大,不是隨便一個 人都可以當兵,等到從軍戶轉變成家丁和募兵制整個系統就已經爛到撐不起來了 最後兼併問題我們認為的兼併結果應該是大量農民流離失所,賴以為生的田地被奪走 但同樣的問題當時並不像今日田地被奪走你開工廠老闆賺更多,田地被奪走只是上供 的從國家變成私人,對於農民來講一定程度上更好,這邊是指大範圍的 至少我不用去扶繇役稅收也可以少很多等等 最後關於很多人講的皇族,講白了只是一群待宰的豬而已,確實他吃掉很多稅收,可是 要殺也只是一道命令而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.18.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1624117600.A.906.html
abyssdevil : 殺掉皇族有這麼簡單的話也不會有洪武反叛成功了 雖 06/20 00:04
abyssdevil : 然豬隊友因素更多更何況那是講究親情的年代 哪有這 06/20 00:04
abyssdevil : 麼好殺 06/20 00:04
abyssdevil : 終究只是永久現代觀看過去覺得殺掉那些皇族就可以回 06/20 00:06
abyssdevil : 收被吞沒的錢 事實上被吞沒德錢絕多數都是他下面的 06/20 00:06
abyssdevil : 人吞走 皇權不下鄉的時代你根本收不回來 就算收回來 06/20 00:06
abyssdevil : 你確定韋小寶抄家鰲拜的作法不會上演 06/20 00:06
darkbrigher : 結果X王O王被人用來點天燈 然後崇禎在那哭夭沒錢 06/20 00:09
abyssdevil : 皇族被下旨殺掉 讓皇室團結起來的例子也不少 漢朝晉 06/20 00:10
abyssdevil : 朝明朝都有 絕多數都變成內亂全國的戰爭 為了被吞沒 06/20 00:10
abyssdevil : 的錢 不如一開始就別禮遇皇室出來的人 06/20 00:10
darkbrigher : 明朝削藩結果變靖難 judy上台後大概不想打自己臉所 06/20 00:13
darkbrigher : 以也沒繼續改 不過歸根究底還是朱臭頭搞出一堆爛制 06/20 00:14
rronbang : 洪武反叛是啥 06/20 00:14
abyssdevil : 就朱棣在洪武32年的靖難之役 06/20 00:18
abyssdevil : 建文帝 會輸就真的是傻白甜 有啦他有成功殺幾個 可 06/20 00:19
abyssdevil : 是最後還是輸了 06/20 00:19
abyssdevil : 你要說建文帝的年號 就是建文元年削藩 只是三年後就 06/20 00:22
abyssdevil : 輸了 06/20 00:22
aegis43210 : 明朝從直系的明武宗沒後代就掛了之後,就很少對旁系 06/20 02:54
aegis43210 : 開刀了,因為嘉靖自己也名不正呀 06/20 02:54
aegis43210 : 而且嘉靖還改掉朱隸的明太宗廟號 06/20 02:56
linzero : 平民起義有的也跟地方仕紳有關吧。近的像武昌起義, 06/20 11:46
linzero : 有說法是說清末一些改革政策觸碰到地方仕紳的利益, 06/20 11:47
linzero : 所以他們對起義是睜一隻眼閉一隻眼,才讓起義能繼續 06/20 11:47
linzero : 蔓衍 06/20 11:47
linzero : 有的可能還有資助革命黨 06/20 11:48
wcre : 禁海的原因也只是為了讓有參與走私的富豪官家賺更多 06/20 12:17
wcre : 而已 06/20 12:17
darkbrigher : 一開始朱臭頭就禁海了 judy上位後短暫開放 七下西洋 06/20 12:19
darkbrigher : judy兒子朱高熾上位後 馬上又改回禁海 06/20 12:21
darkbrigher : 並且把海圖 船隻設計圖都燒了 福船放著爛 06/20 12:22
darkbrigher : 所以後人根本不知道能跑馬的福船到底存不存在 06/20 12:23