Re: [討論] 從小說看中國的價值觀（狼與哈士奇）

[kevinbar (K門把)]

說真的一直有個疑惑

很多人說對岸狼性文化很毒

真的不太懂到底毒在哪

每個人本來就都是自私的，為了自己利益最大化的方向走應該沒啥錯吧

利用系統漏洞？

那不然台灣遊戲一堆外掛是？

如果你得到一個系統，讓別人生病發燒一天你可以得到10萬，你會放著不用嗎？


再來 就算對岸是狼性文化好了
至少我覺得他們對於國家的認同感是真的很好
他們對於軍人是認真佩服的
啊台灣呢？

而且我也想知道在反對狼性文化人的眼裡，台灣屬於什麼文化呢

螂性文化嗎？

只要政府說美牛吃不死的就可以繼續吃？




最後

說民主都是辣雞

說真的民主真的沒啥用

俗話說不在其位不謀其政

讓一堆不在那個位置的人去投票決定事情，不覺得很怪嗎

而且像台灣公投完了，還不是執政黨想做繼續做？

唯一有用的只是可以換人

然而就算可以換人

那又回到你說的，對岸不求改制，只想上位之後撈一筆

那些被所謂人民選上的政客不也是一樣嗎？

就算民主可以用你的選票教訓執政的人，他也已經撈完了

那到底這樣的民主相較於你所謂的大中國有啥差別

當然除了言論比較自由



其實，我覺得我也有可能被網小洗腦

但更多的是對於政治的失望啦

誰上位其實都差不多

都是高層之前的利益遊戲而已



這邊有看歷史小說的應該都知道

明朝生員不得干政

對比於現在來說，每個大學生應該都相當於生員了吧

我真的覺得民主雖然是自由的 但更多的是可以被利益集團或是媒體所操弄的

就像以前讓很多人感動的太陽花學運，後來？？

或是當初共產黨剛成立的時侯也是鼓動學生集會遊行，後來不也變成那樣了

換了屁股換了腦袋的事情還少嗎

--
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→ ssarc       : 政府喜歡你這種愛國好青年
推 owo0204     : 其實你有些說的是對的，不過你會被戰
推 frank0927   : 程度問題，自私是正常的，但自私對應什麼情況採取什
→ frank0927   : 麼行為就有差異
推 apple123773 : 自私很正常 但為了自己捅別人就很難講了 狼性阿
問題這個不是中國獨有吧，社會上那個沒有，你去業務體系隨便看都一堆，對業務來說客
戶具有排他性
→ owo0204     : 民主本來就問題多多，不如說民主就是要故意要設計
→ owo0204     : 來弱化政府的制度
→ apple123773 : 結果互助行為被叫聖母 然後你先幫忙別人 別人報答
→ apple123773 : 這樣也算 互助降低很多社會成本的...
→ banana116125: 支離破碎的發言
→ apple123773 : 阿正常來說你會宣揚這種行為嗎?
業績高的被表揚得到認可，不是側面鼓勵的意思嗎
→ apple123773 : 捅別人算是一件好事? 正常來說都暗暗來的巴
→ palsuet     : 民主就是解決不了問題，也要裝作有在努力解決問題
→ palsuet     : 專制則是解決提出問題的人，就沒人敢有問題
推 frank0927   : 就像有性慾沒有錯，這是人的本能，尋找配偶結婚生子
→ frank0927   : 是正常行為，但人們還是會鄙視、厭惡強姦犯以及性騷
→ frank0927   : 擾犯，套在自私上，比較極端的狼性文化會有人覺得毒
→ frank0927   : 也正常，所以不是自不自私，而是自私程度的問題
推 lljjfrdr1   : 因為追求全體利益最大化是更高級的目標
→ ji3yjo4gj94 : 有這種想法真的是可悲到極點，皮諾可，這個直接電死
→ lljjfrdr1   : 當然現實中基本不可能實現，但不能說這追求是錯的
→ palsuet     : 而且不是認真佩服軍人，而是敢不佩服的都會被404
至少他們軍隊是真的有在做事，不是搬花拔草那種
→ apple123773 : 業務能靠捅別人 業績永遠就高的 我還沒看過幾個XD
推 a7569813    : 台灣還算是私底下搞，對岸直接臺面上搞你
→ banana116125: 救災救護=搬花搬草；鎮壓人民=有在做事
推 darkbrigher : 你自己去查他們關於狼性文化的官方定義阿 他們是說
→ apple123773 : 捅別人的大多在資源不夠的狀態下居多
→ darkbrigher : 狼群會合作的概念哦 結果怎麼現實完全不一樣
→ darkbrigher : 軍隊是真的有在做事 你是說大躍進還是文革還是64
→ darkbrigher : 還是中印邊境射殺藏民阿XDD
我說的是軍人 你說的那個是執政的決定
→ gloomcorner : 讓人發燒一天十萬 不會用的說 一億的話難說
那是你良心比較值錢
→ darkbrigher : 還是你覺得中國巡邏隊在邊境拿冷兵器埋伏印度軍
→ darkbrigher : 結果反而被打得大敗 死到壓不住消息叫有做事
洪仲丘壓不住比較厲害？
而且我沒說這些沒有發生啊
我只是說軍人地位而已
→ debaucher   : ...
→ debaucher   : 這個看來沒救了xD
→ darkbrigher : 你要不要看看中國軍人折豆腐干的影片再來說真的有做
→ darkbrigher : 事 還在那邊潑水 瑪得智障
→ darkbrigher : 還好意思笑掃地拔草哦
→ eiin        : 你該不會覺得自己永遠都是那個可以捅人拿利益的那個
→ eiin        : 醒醒吧 通常你才是被捅的那個 並且你還深以為然
→ eiin        : 你這套自私自利的玩法變成共識的話就徹底變成支那
→ eiin        : 那種人害人人殺人 並且大家都不覺得奇怪的可悲社會
到底哪裡有問題？
我沒說這個行為是對的
我只是說每個社會體系都有這個問題吧
資本社會更多吧
推 lljjfrdr1   : 其實個人狼性論，光囚徒困境這關就不是最優解了...
納許均衡存在與雙方溝通好嗎，這跟狼性沒關係吧，就人自私的選擇而已
→ Cishang     : 這個沒救了
→ linzero     : 這種所謂狼性到現在就是內捲啊，沒本錢沒辦法繼續狼
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 19:03:33
→ linzero     : 下去的，有的就躺平了
→ a05150707   : 狼性就是 共享經濟做不起來 costco被惡意退
推 lljjfrdr1   : 帕累托最優 跟 納許均衡不是同概念好嗎.......
→ a05150707   : 火鍋店的醬料直接打包回家用
你舉的例子，在台灣都有發生
→ kowtheone   : 看來小孩子還不懂事呢
→ linzero     : 以前不是有司令還誰上酒店被搞，打電話叫部隊派人來
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 19:07:47
→ linzero     : 示威的？
推 lljjfrdr1   : 你搞錯納許均衡的意思了.....
嗯 太久沒用
→ a05150707   : 對阿 但是台灣人相對還是比較有羞恥心 會好一點點
→ a05150707   : 至少火鍋店的醬料很少有缺貨
→ linzero     : 中國軍方是壟斷很多資源的，還有網小也常提到交警是
→ a05150707   : 簡單來說 狼性文化就是鼓勵把火鍋店醬料打包回家
→ linzero     : 不敢抓軍方車牌的
那議員可以ㄙㄜ掉罰單呢
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 19:11:23
→ a05150707   : 還有去家具店休息吹冷氣的 而且還不是個案
→ frank0927   : 別再拿自私當擋箭牌了，有些事情就是自私程度達到別
→ frank0927   : 人無法容忍才會被批評討厭(看起來像是故意釣魚，想
→ frank0927   : 想還是不推了)
→ linzero     : 以前網曉軍警政的忌諱較少時，主角不少都是透過軍方
→ linzero     : 的裙帶關係往上爬的
推 goddarn     : 他們已經狼性到黑暗森林了 不相信善意的狼性就是在
→ goddarn     : 泯滅人性
→ darkbrigher : 還在台灣都有發生真的可憐捏 台灣costco退貨率全球
→ darkbrigher : 最低 比美國還低
→ goddarn     : 我快笑死他們的軍人有在做事？ 你知道他們入伍買官
→ goddarn     : 多猖獗嗎？ 多去對岸生活今年就能更明白
推 lakersPOYU  : 你這樣就叫狼性啊，狼性確實不是中國專利，為了私利
→ lakersPOYU  : 陷害別人，不以為恥反以為榮，洋洋得意，沒有道德
→ lakersPOYU  : 底線的下等人就叫狼性。
推 定義的很清楚
除了第一句
你這樣也叫螂性喔
隨意把人貼上標籤
→ apple123773 : 阿就他只想個體 阿合作的效益就忽略了
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 19:14:57
→ linzero     : 另外前陣子有漢化組要當兵怕有案底之類的，直接舉報
→ darkbrigher : 反觀中國costco 一堆人買完優惠產品馬上退卡
→ apple123773 : 狼性要怎麼合作 你敢嗎？　我不敢　所以不推阿
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 19:15:35
推 m9731526    : 這顆洗得不錯，有入味
推 lakersPOYU  : 是你那句「讓別人發燒，得到十萬」我是說這句就是狼
我沒說我會啊，我是問那些站在道德高點的人。我會找願意的分他5000
→ lakersPOYU  : 性
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 19:19:36
→ shawn570    : 狼性最大的問題不是自私，而是合理化自己的行為
→ eiin        : 你在合理化自己：大家都自私，所以我害人拿錢是對的
→ darkbrigher : 原po這就不夠狼性阿 人家中國人狼性還敢大膽宣稱就
→ shawn570    : 既當婊子又立牌坊，還要嘲諷不這樣做的人是蠢
→ eiin        : 怎麼不是「大家都會幫助別人，所以我幫人是對的」
→ darkbrigher : 是狼 不然要怎樣 結果自己怕被貼上狼性標籤 笑死
→ shawn570    : 角色刻畫本來就有好人壞人，但鼓吹這種思想不可取
→ eiin        : 事實上幫助別人的義工，還有許多捐獻者可多了
→ eiin        : 但對你來說不值一提，因為狼性才是你想提倡推廣的
推 whhw        : 民主的確有夠爛，但已經是人類試過的爛辦法中最好
→ whhw        : 的了
→ eiin        : 簡單問你，你會想住在那種大家互害還是大家互相幫助
→ eiin        : 的社會，這樣答案就出來了
沒反對互助
經濟假設就是資源有限慾望無窮
其實資本社會更提倡這種掠奪行為
回到小說，修真的資源就是有限的，難道你們想看一本書叫互助修真嗎
主角跟其他配角修練資源差不多
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 19:25:43
推 darkbrigher : 鼓吹中國好的 沒看過真的移民的阿 反倒是上至高官下
→ darkbrigher : 至韭菜拼命想往外跑
呃..我文章應該沒鼓吹中國好啦，我只是說都差不多沒有高人一等的地方
不過你的解讀能力，看到其他小說會講狼性剛好
推 llabc1000   : 民主重要的是你被當韭菜收割你可以反抗 至少4年後讓
沒啊 反抗不了 已經4年又4年了
所以我說民主其實也差不多
民心可欺
只是包裝的好點
→ llabc1000   : 他下去   你看對面那個   現在只差稱帝了
推 Y1999       : 狼性就是搞到人人內鬥阿，除了自己都是敵人，然後繼
→ Y1999       : 續迴圈
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 19:31:16
→ Y1999       : 自己爭取跟陷害他人不一樣，你考滿分拿獎學金是自己
→ Y1999       : 爭取，你抹黑別人作弊讓他沒得拿叫狼性
→ eiin        : 沒反對互助？你覺得互害也可以的意思嗎 wow~
→ darkbrigher : 修真為啥不能互助 財侶法地的侶不是伴侶 而是道友
→ darkbrigher : 只是起點小說通常都主角自己硬幹
→ Y1999       : 最近越來越多壯大宗門培養後輩的主角類型了
→ darkbrigher : 換成巫師類就是主角自己腦袋有晶片不需要合作 然而
→ darkbrigher : 主角還不是要加入組織尋求資源 所謂不須互助笑死人
→ darkbrigher : 沒互助換取資源 主角光是整天找資源都不用修練了
嗯 你自己都說有互助了
我只是覺得整天拿狼性說事很怪啊
不就跟學院比武一樣而已
一步一步打敗對手拿到最後第一名的獎勵
就像有些設定天道有成仙的上限
你不打敗其他人
怎麼互助成仙
就是因為具有排他性所以搶奪資源就變成合理的
難道你玩lol搶對面野區經濟也是狼性嗎
推 Y1999       : 民主至少還可以讓你有點希望，黨制你唯一的希望大概
→ Y1999       : 是死的好看一點
→ eiin        : 你就只是想靠盃民主制而已吧！但他媽的，民主並不是
→ eiin        : 萬靈藥阿？
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 19:40:58
→ Y1999       : 民主只是讓你不會造成最壞結果，他從來沒有保證你可
→ Y1999       : 以選出最好的
→ eiin        : 民主是讓我們這些屁民有機會阻止政府濫權，是要我們
→ Y1999       : 專制或黨制  就是無上限也無下限，你各位自求多福
推 darkbrigher : 靠背民主制沒比較好的人就楊威利說的 把希望全硬塞
→ eiin        : 平民們用力監督用力抗議，逼政府做出一個相對可以的
→ eiin        : 決定
→ darkbrigher : 給某個人 希望他是英雄 偉人 不會出錯
→ eiin        : 如果沒能做到，如果你還是覺得不夠，那就要更用力去
→ darkbrigher : 結果就跑出魯道夫
→ eiin        : 抗議去爭取，而不是直接說大家都爛，所以我也要爛
→ eiin        : 再說一次，民主真的不是萬靈藥。實際上民主退步的
→ eiin        : 例子再常見不過了，打個比方上一年美國民主指數只排
→ eiin        : 世界25名
→ eiin        : 你覺得不夠好，那是我們抗議的還不夠，這才是民主阿
→ eiin        : 一個相對好一點的選擇，而不是什麼仙丹只要吃了問題
嗯 很客觀
我也只是說 很多民主，也是利益集團對於民心的把控啊 就像黨當初反對ecfa現在還不是
真香
意思就是這種民主，就好像自己在小說裡面，被主角鼓吹達到主角目的那些民眾一樣
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 19:49:21
→ Cishang     : 就說了 這個沒救惹
→ eiin        : 就都全部不見，人民要有共識做到長期的監督才是主旨
推 darkbrigher : 拿lol講真的好笑耶 那你只顧自己打不互助不犧牲怎麼
→ darkbrigher : 贏 還在扯啥野區資源 其他還4個隊友裝傻不提哦
推 gobidesert  : 乾脆講玩大富翁也是狼性好了
→ a05150707   : 狼性是中路搶野的經濟吧 打野沒人權 只是根行走眼
→ a05150707   : 中路KDA好看就好 打野打團死成狗甘我什麼事
→ darkbrigher : 現在論點被打爆就又改口全世界都一樣了 有夠可撥
→ lakersPOYU  : 這個沒救了
→ eiin        : 這個真的沒救了(白眼
→ eiin        : 皮諾可這個直接電死 還在那邊凹
推 Y1999       : 正常競爭跟背後下黑手都分不出來，這個可以直接電死
→ Y1999       : 了
→ a05150707   : 中國的狼性是沒有方向的 不會只對外 會對內一起搶
→ Y1999       : 不對現在台灣缺電，不要浪費電
→ a05150707   : 單純對外跟以前的團結有什麼區別 那為什麼要叫狼性
→ lordguyboy  : 讚嘆民主 這種言論也能自由發
推 fanrei      : 你很明顯就是被洗腦過的症頭呀
推 l86054      : 我就問一句他們社會敢不敢扶老人啦
就為你敢不敢在軍中撿肥皂啦
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 19:50:29
→ Cishang     : 這種不只被洗腦 還帶著覺青式的自我感覺良好
你才覺青你全家都覺青
是看不出來政治冷漠嗎
你理解能力真的很低下
整天只會說沒救，詞語真的很匱乏
→ l86054      : 彭宇案就是他們目前社會的縮影阿，沒有人會平白無故
→ l86054      : 幫助人
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 19:52:18
推 BanJarvan4  : 感覺就沒看過真正的中國= ="
→ BanJarvan4  : 中國有錢人都用腳投票了 還在騙自己
→ l86054      : 我當兵又不是沒撿過肥皂，拿調侃當真的也太好笑了吧
是你先拿扶老人調侃吧Zz
你怎麼知道沒人會扶
真的滿可笑的
→ Y1999       : 這才不是覺青好嗎，雖然我不喜歡所謂的覺青www
推
→ Y1999       : 但他們對於民主的認知至少不會好笑成這樣
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 19:54:15
→ jet22662266 : 觀念超好笑欸哈哈哈哈
→ Y1999       : 這比較像家裡住中壢的李姓選民
→ Cishang     : 我4說 他有那種自我感覺良好 不4說他是覺青
→ a05150707   : 笑死 真的有人撿肥皂被督? 我倒是知道有人扶人被告
推 sssyoyo     : 北韓人民也都說自己最幸福，實際上什麼樣大家都清楚
→ sssyoyo     : 。中國人有能力第一件事就是移民，就這還國家認同感
→ sssyoyo     : ，給韭菜洗腦用的罷了。至於民主，那是眾多方法中選
→ sssyoyo     : 一個相對不爛的，你不能說民主無法做到盡善盡美，所
→ sssyoyo     : 以就跟專制一樣爛。就像開會說今天要解決一個爛攤子
→ sssyoyo     : ，有人提出改善方案但是無法一次做到完美，你就說這
→ sssyoyo     : 改善方案不如擺爛，毫無邏輯
→ darkbrigher : 好了好了 大家可以回家了 已經進入跳針階段了
→ eiin        : 我他媽笑死 也有遇過yt五毛被嗆得狗血淋頭然後罵別
→ eiin        : 人詞語匱乏，是怎樣，不被人家翻著花樣罵就不舒服嗎
→ eiin        : 齁齁齁 可憐哪！
整天說沒救的人還不滾 不說他詞語匱乏要說啥？？
醫生每天去你病房說你沒救了你不覺得那個醫生很有病嗎
→ Cishang     : 中國夢:不當中國人 不懂自由就說這不能那不能一點都
→ Cishang     : 不自由不是真自由 不懂民主這不好那不好所以跟中國
→ Cishang     : 沒兩樣 韭菜就是韭菜 一點都不重要
推 l86054      : 扶老人不是調侃阿，我要是去中國真的不敢扶老人碰瓷
→ l86054      : 的這麼多，他們家長也在教育自己的小孩別平白無故扶
→ l86054      : 老人
推 johnny12728 : 民主不是萬靈丹 但是至少可以盡可能避免濫權 另外你
→ johnny12728 : 說的亂搞後下台就好不會有事 就要看行政立法司法三
→ johnny12728 : 權有沒有發揮制衡的功能 但是在專制的政府連制衡的
→ johnny12728 : 可能性都沒有 除非另一個政權發動政變
→ robrob99    : 其實很正常 人性是自私的 無私的人是極少數 大多數
推 gobidesert  : 你是覺得誰執政都很爛所以政治冷漠 可是你知道在
→ gobidesert  : 中國連覺得執政很爛的權利都沒有
有 只是不能換人
→ Cishang     : 然後打這一大篇說政治冷漠 柯柯
真的理解能力有問題
→ johnny12728 : 你對現在台灣的民主不滿意 至少還有在體制內改變的
→ johnny12728 : 可能性 在專制的國家體制下有嗎？
→ robrob99    : 人只是自私程度上有差別而已 當自己弱小可憐又無助
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 20:01:44
→ robrob99    : 的時候 就會希望這世界是有公平正義的 這樣才有安全
→ dragonclwd  : 不管別人信不信反正你信了 呵呵~
→ robrob99    : 感 當自身強大起來後 就覺得這些公平正義綁手綁腳
推 l86054      : https://i.imgur.com/8wIUPWI.jpg
→ owo0204     : 你這不叫政治冷漠好嗎...政治冷漠的人只會說不關心
→ owo0204     : 不了解
→ l86054      : 別說我唬爛，隨便找彭宇案對他們之後文化的影響
我沒說啥，也知道開車碰瓷
但至少這不是多數人吧
用那些少數人去給其他人下定義不是很螂嗎
→ robrob99    : 妨礙了自己獲得更多利益 於是崇尚弱肉強食 贏者全拿
→ Cishang     : 打得出這一篇正解就只有上面說的中壢李姓選民
到底是多有病才會去一直去看一個你覺得沒救的人？
推 BanJarvan4  : 這套就反向覺青常見的
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 20:07:21
推 gobidesert  : 顆顆 在中國敢批評黨的人草都長多高了 剩下的不是
→ gobidesert  : 永遠支持黨不然就閉嘴 覺得黨很爛？想去勞改嗎？
推 eiin        : 錯了，那現在是多數人。現在多數的中國人都知道不要
→ eiin        : 去扶導地的人，甚至連打個電話去醫院也不肯（因為要
→ eiin        : 留下姓名），請容我再說一次
沒反對啊，只是說會故意的碰瓷是少數人
沒必要給每個倒在地上的人貼上那個標籤
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 20:11:28
→ dragonclwd  : 假裝政治冷漠騙騙人幹嘛戳破 QQ...
推 good5755    : 你哪裡來的證據可以證明對岸的軍隊真的有做事?
→ eiin        : 不扶躺倒在地的老人，是現在所有中國人的共識
→ markhbad54  : 如果你有一個系統，讓人生病發燒一天能得十萬。
→ markhbad54  : 你在有了一千萬時會停手嗎？
→ markhbad54  : 你在有了一億時會停手嗎？
→ markhbad54  : 你在有了十億時會停手嗎？
會
只是問你會不會用
按照那些狼性邏輯
用了就是狼
→ good5755    : 是因為每天有軍機在台灣海峽飛來發去 還是在印度邊
→ eiin        : 人家是用多數人去下定義的，並不是你所說的少數人
→ good5755    : 境丟石頭叫做事?
→ good5755    : 還是整天開遼寧號繞來繞去宣揚國威叫有做事?
→ a05150707   : 各國軍隊包裝都蠻好的 要有進去才知道哪邊有問題
→ a05150707   : 美軍也是海外基地跟中東那邊才被爆一堆問題出來
我只是說軍人的社會地位差別
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 20:13:56
推 efkfkp      : 笑死，撿個毛肥皂阿現在當兵是一人一間浴室，不要妄
→ efkfkp      : 想有人想幹你菊花好嗎，當兵也可以雲= =，還在那邊
→ efkfkp      : 兩邊沒有差別一樣爛，你如果生在對岸po這篇文抨擊自
我有說言論比較自由
→ efkfkp      : 己政府，管你在微博公開po還是維信私下聊馬上就有憲
→ efkfkp      : 警單位去你家敲門了，對面軍隊做什麼大事你倒是po出
→ efkfkp      : 來讓大家瞧瞧阿？講的好像街上消毒的颱風天開皮艇載
→ efkfkp      : 你們家阿嬤的抬病死豬雞鴨的都是人民解放軍一樣，嗆
→ efkfkp      : 國軍爛ok拜託言之有物不要雲當兵好嗎？
推 Y1999       : 軍隊文化這就是每個國家都有問題，感覺上以色列可能
→ Y1999       : 好一點
推 l86054      : 我同意這種垃圾行為是少數行為，但因為管理成本過高
→ l86054      : （開庭嚴逞執行）犯罪成本太低（關兩天放回家賣老無
→ l86054      : 罰則），造成社會不信任感大增導致沒人相信有人會平
→ l86054      : 白無故幫助他人，不過說實在的我沒去過中國資訊多從
→ l86054      : 他們社群來的，說不定其實很多人都有扶老人只是都學
→ l86054      : 雷鋒不說而已
嗯啊 我也沒鼓吹中國
只是反感很多人把一些人的行為，給整個群體貼上標籤
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 20:19:13
→ a05150707   : 中共軍人的社會地位就靠黨吹出來 和平年代沒實戰很
→ a05150707   : 難說是不是真的好
→ darkbrigher : 笑死 中共退休老兵之前才在抗議拿不到退休金 地位?
→ a05150707   : 台灣陸軍真的太多人了 正常島國不會養這麼多缺
推 darkbrigher : 正常島國旁邊沒一個大國虎視眈眈想併吞阿
→ longtimens  : 民主法治人治獨裁全部混在一起講，然後再說民主其實
→ longtimens  : 一個樣？
→ longtimens  : 標準半桶水響叮噹
→ longtimens  : 民主的核心是制衡，重點是一個法治的社會
一個法治社會可以出國帶很多菸？
公投完可以不採用？
我認同制衡啊
但沒有落實而已
→ longtimens  : 蝦七八亂講再得出個蝦七八的結論==
→ longtimens  : 沒有噓好痛苦
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 20:23:48
→ dragonclwd  : 全部混在一起講的政治冷漠,瞞者瞞不識,識者不能瞞喔
→ windgaia    : 可卑 被卑賤民族洗腦卻不自知
→ owo0204     : 第一次看到一直發表意見的政治冷漠
→ owo0204     : 好比一直做愛的性冷感，一直吃的厭食症
推 Newpork     : 最近看一本書 作者想要寫個樂於助人的主角還要添加
→ Newpork     : 一堆設定 不然會被讀者罵聖母婊 我是覺得還蠻狼的啦
→ uyulala     : 光是創作題材不受限,不會被亂禁亂改,民主就值得
從來沒說民主不好啊
我說的是被操弄的民主跟對岸差不多
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 20:30:04
→ tang0715    : 請問共軍有做什麼國軍沒做到的可以讓你覺得我們是搬
→ tang0715    : 花搬草 他們是有在做事？恐嚇周邊國家 拿狼牙棒埋伏
→ tang0715    : 人還是開坦克壓大學生？
→ longtimens  : 真的沒有噓好痛苦==
→ longtimens  : 落實不夠完全，跟根本沒得落實兩個一樣？
→ longtimens  : 眼中只看到沒做到的，沒看到完成的，也是不意外啦
→ longtimens  : 人通常只會放大自己想看的，畢竟…半桶水響叮噹嘛
→ longtimens  : 有些人程度就是到這樣而已，我們還是只能包容
嗯 自以為自己站在高點去批評別人
不是很螂嗎
從來沒說過計畫性共產比民主好
螂都只會斷章取意
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 20:32:44
→ tang0715    : 看書看到被洗腦 思辨能力不足成這樣是真的可憐
→ mp2267      : 看支那小説看到變成中國的形狀呢
→ longtimens  : 看到這種腦袋，難怪對岸要搞文字獄，真的有人會被洗
→ longtimens  : 腦，笑死
→ longtimens  : 什麼都差不多，在你眼中西瓜跟烏龜大概也是差不多的
→ longtimens  : 東西
可能你閱讀跟理解能力有問題
沒關係 我用你的邏輯重說
我說的是
看起來像烏龜的西瓜 跟烏龜差不多
而不是
西瓜跟烏龜差不多
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 20:35:35
→ longtimens  : 都是綠色嘛 不是一樣嗎？呵呵
→ longtimens  : 呵呵整篇就沒讀書才會寫出來的亂七八糟，國中高中公
→ longtimens  : 民課都翹課才會寫出這些東西
→ bnn         : 反正我沒差啊 你要吹捧狼性要吹捧政府干我屁事
我也沒吹捧過狼性
只是覺得很多人站在道德高處去說別人狼性很莫名
→ longtimens  : 被噴就說別人站在高點，不不不，你弄錯了，我們站在
→ bnn         : 你有吹捧的自由 我有開嘴的自由 價值觀又不用統一
→ longtimens  : 平地，是有人不讀書站在井裡
→ bnn         : 我又不會阻止你繼續喜歡那種文化 也沒強迫你幹嘛
推 palewalker  : 中國軍隊有在做事，呵呵。
→ bnn         : 但是小粉紅就會說你乳華來妨礙我看書了
嗯 小粉紅不好
跟那些人差不多說這本書狼性礙我看書
→ longtimens  : 先去讀書爬出井裡吧
→ longtimens  : 我真的覺得沒有噓真的很痛苦，不然這篇早就被噓爆了
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 20:40:01
→ bnn         : 為了想要看到那個沒被和諧的後續 讀者是很恐怖的
→ bnn         : 讀者的怨念可能聚集起來 最後乾脆把共產黨滅了吧
→ bnn         : 鼻屎大的動機 我只是想看書啊
→ bnn         : 你讓作者沒法寫了 我就只好把作者綁架回來寫書
沒意見 快去滅
我也想看蠱真人完結篇
會不會跟獵人一樣等不到
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 20:40:55
→ bnn         : 你讓太多作者寫不下去 那就只好滅了你的政權了
→ lbowlbow    : 每個個體利益的最大化就是維持群體的利益，為了自己
→ lbowlbow    : 抹殺整體競爭力就只是沒眼界的智障
推 palewalker  : 我是有親戚在中國的，去探親時聊無意聊起黨國關係，
→ palewalker  : 第一句沒有國，黨還在，國外共黨發展的很好，他們就
→ palewalker  : 站起來離開做自己事，那是很驚恐的姿態。我覺得言論
→ palewalker  : 自由確實是跟空氣一樣的，你只有窒息時才會發現它真
→ palewalker  : 的很重要。
→ owo0204     : @lbowlbow 這個理論在那種個人武力法力可以通天的
→ owo0204     : 世界不成立，他們根本不需要群體
還是成立的，只是沒用
假設100個金丹可以打原嬰
然後100個金丹的資源可以堆出一個元嬰
你會選那個
而且前提還是那100個金丹要變成一個整體不能勾心斗角
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 20:51:44
→ darkbrigher : 怎會不需要呢 連打雜生產都自己來嗎 還是可以無中生
→ darkbrigher : 有
推 palewalker  : 另外，我也覺得政府要完美執政有前瞻是一種非常不切
→ palewalker  : 實際的夢，人本身就不是什麼遠見的生物，聚在一起眼
→ palewalker  : 界就能拓寬只是一種想像，中國社會喊中國政治好，美
→ palewalker  : 國社會喊民主價值好，那都是因為他們現在正在用這些
→ palewalker  : 工具，而且對他們自己來說有用。期待一個工具能用一
→ palewalker  : 輩子，簡直愚不可及。
客觀
→ dragonclwd  : 政治冷漠怪東怪西不怪自己只能希望有政府要完美執政
→ dragonclwd  : 嗎？
沒怪 心如止水 因為知道改變不了 所以冷漠
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 21:03:41
→ linzero     : 真的心如止水應該不會發這堆文吧
政治冷漠是不參與，不能靠杯？
推 DFIGHT      : 毒在哪啊 你這篇是唱反調論壇上的意見對不對 但底
→ DFIGHT      : 下留言還是跟你討論的語氣 我是覺得你可以去中國淪
→ DFIGHT      : 陷區發表一篇唱反調的文章看看 看你還能不能繼續發
→ DFIGHT      : 第二篇 有些時候在跟人討論的時候 你不動腦自己去
→ DFIGHT      : 想為什麼 簡單的提出反對意見 為何不實踐看看呢？
以你的邏輯 那你為何不寫一本不狼的小說讓大家看看呢
推 dragonclwd  : 「政治冷漠是不參與，不能靠杯」本文唯一正確的話只
→ dragonclwd  : 能推了...
終於收穫一推！？
→ DFIGHT      : 中國的狼性文化毒點 可以說是非常多 不只是外掛 舉
→ DFIGHT      : 凡中醫最強 美國智障 警察打人 日本都是下等人 一
→ DFIGHT      : 大堆觀念都顯現出印度的種性制度和日本殖民大帝國
→ DFIGHT      : 主義與希特勒法西斯還要加上馬克思 這種混合變種病
→ DFIGHT      : 毒就像不可言喻的 不可述說的 會被404 被消失的克
→ DFIGHT      : 蘇魯 讓你san值狂掉變成奴隸韭菜 還不能躺平 只能
→ DFIGHT      : 認命 這種世界觀 有狼性是好聽點講法 不好聽就是悶
→ DFIGHT      : 壞了的神經病 一翻牆出來看到外面世界 就化身瘋狗
→ DFIGHT      : 亂咬人 戰狼？瘋狗吧 只會在那邊吠
→ DFIGHT      : 我什麼邏輯 我是說實踐看看再說 我親身體驗 去對岸
→ DFIGHT      : 發文 探討台灣歷史淵源 從鄭氏治台探討到日治 國共
→ DFIGHT      :  根本就是一個每次中國打戰 敗者退台的歷史 我不會
→ DFIGHT      : 無緣無故貶低中國 你自己去親身經歷一次再說 干我
→ DFIGHT      : 發表小說什麼事
→ linzero     : 狼不狼性、毒不毒。說真的，跟民主是拉基、政黨輪替
→ linzero     : 是屁、中國軍隊形象很好沒啥關係
→ linzero     : 你的論述我看起來是很混亂，沒看到重點
回應上一篇的
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 21:24:14
→ DFIGHT      : 對啊 根本不相關 中國自己是義務役嗎？台灣人每個
→ DFIGHT      : 男生沒當過兵起碼替代役 都當過兵 當然罵軍隊很正
→ DFIGHT      : 常 都想要他改啊 中國軍隊？只是流氓而已 什麼素質
→ DFIGHT      :  你敢在牆內說軍隊不是？香港黑衣人就是中國軍隊
→ DFIGHT      : 打孕婦 強姦 投屍河川 學生出來開記者會告狀校長說
→ DFIGHT      : 被警察輪姦 然後呢？人就不見了 校長什麼也不敢說
好 那我自打嘴巴3下
※ 編輯: kevinbar (180.217.209.165 臺灣), 06/22/2021 21:25:21
→ DFIGHT      : 你當我嘴砲？我說的和中國人不同 我是只說實話的人
→ DFIGHT      :  不是滿口嘴砲的瘋狗 我不認同瘋狗文化 說什麼戰狼
→ DFIGHT      : 文化 別笑死人了
→ farso       : 生在民主社會只能得到這種結論，誠心建議把名額讓出
→ farso       : 來給其他人。可憐。
推 smart0eddie : :3
→ DFIGHT      : 我這個社畜 在高中打靶四張紙 起碼30發 當兵兩個月
→ DFIGHT      :  打靶破千 後面一年全都在 拔草拔草拔草好像退休整
→ DFIGHT      : 天面對機場戰機的空曠跑道 也算是有實踐過軍隊生活
→ DFIGHT      :  批評幾句沒問題吧？ 中國的軍隊呢？他們普通人有
→ DFIGHT      : 當兵過嗎？有摸過槍嗎？
→ linzero     : 上一篇我是可以看出他是以哈士奇跟狼當主軸，提到民
→ linzero     : 主獨裁是在講環境因素
→ linzero     : 而你東扯一下西扯一點，我看不出你的論述邏輯
→ DFIGHT      : 我曾經最驕傲的時期就是送餐給駐紮在戰機旁邊的飛
→ DFIGHT      : 官的時候 看到陸軍運輸機 他不是渦輪的 他是螺旋槳
→ DFIGHT      : 的 那個輪胎就和我餐車小卡一樣大 一顆輪子兩顆輪
→ DFIGHT      : 胎 這麼大的飛機離我不到幾步 還在滑行 我餐車停在
→ DFIGHT      : 跑道旁 那種震撼性 我算是很接觸軍隊了吧？ 我照樣
→ DFIGHT      : 能說軍隊的不是啊 國軍有正向的 有負面的 對的吹捧
→ DFIGHT      :  不對的罵他 這就是民主 你去中國 敢罵中國流氓嗎
→ DFIGHT      : ？ 小心直接和香港一樣 一坨人穿便衣黑衣跑來打你
→ nightfish   : 老百姓害怕黨軍而已，
→ nightfish   : 看退伍軍人的待遇才知道對“軍人”的實際社會地位
推 DFIGHT      : 冷漠 哈 是你自己侷限你自己 真的那麼強為啥不出來
→ DFIGHT      : 選議員 自己參與政治啊 我說的實踐你到底有沒有懂
→ DFIGHT      :  自打嘴巴三下？我沒有貶低你的意思 實踐後再說 不
→ DFIGHT      : 要活成你討厭的人的樣子 你去餐與民選啊 拉票啊 發
→ DFIGHT      : 表證件啊 什麼都沒做過 說民主爛 這要改啊 你不了
→ DFIGHT      : 解就批評 和中國瘋狗變態有什麼兩樣
→ bnn         : 狼性文化搞不好在中國接下來的局面才能活下來
→ magamanzero : 剛剛本來想回文的 但想想還是算了 XD
→ bnn         : 你看過文革 好人都是先死的 哪種文化就交給天擇吧
→ DFIGHT      : 台灣大學都可以靠FB追蹤人數上碩博了 網紅參政瓜吉
→ DFIGHT      : 也在那邊 你覺得民主不行 可以啊 你自己去選啊 真
→ DFIGHT      : 的說服一群人追你 捧上位 你愛怎麼作就怎麼做 不過
→ DFIGHT      : 要是像韓國瑜被人看破轟下台那就另說了 說得好像民
→ DFIGHT      : 主換人撈錢 人民不會看破他把他罷免一樣 韓國瑜不
→ DFIGHT      : 是嗎？
→ bnn         : 沒有那個環境 就不會產生那種物種 適者生存
→ magamanzero : 我覺得應該先從什麼是狼性 開始定義 再來討論
→ DFIGHT      : 在中國你要罷免？哈？那群神經病還會反過來罵你神
→ DFIGHT      : 經病咧！
→ magamanzero : 再來 他們對軍人哪裡佩服(翻白眼
→ magamanzero : 他們軍人的特別地位是寫在法律裡的 你是想幹嘛呢
→ DFIGHT      : 對國家的認同感？瘋狗是對中共的認同感吧？
→ DFIGHT      : 你分得清黨和國家嗎？
→ magamanzero : 有本事你把它拿掉 看看會發生什麼
→ DFIGHT      : 對國家的認同 別笑死人了 那是中國人不敢講 講出來
→ DFIGHT      : 你想死嗎？
→ magamanzero : 民主不一定保證國家強大 但至少保證了人民的聲音
→ magamanzero : 但也因為如此 現今台灣執政黨在隔壁版被稱為綠共
推 SevenPort   : 民主不是只有投投票、罵罵執政者而已，重點是在於權
→ SevenPort   : 力的分散與制衡，因為有民主你才會知道私菸案、慶富
→ SevenPort   : 案，民主會讓你知道現在執政黨幹的所有事，無論好壞
→ SevenPort   : 。因為與之不同黨派的政治人物、媒體、支持者會把這
→ SevenPort   : 些事情挖出來，所以你才會知道這一切，否則你只會看
→ SevenPort   : 到一片歌舞昇平。
→ magamanzero : 同樣的方式 在對岸大概早就都被公安帶走了XD
推 slrmbenz    : 一群羊裡只有一頭狼時每隻羊偶爾被郎欺負一下
→ slrmbenz    : 當羊群覺得當狼太幸福對自己有利進化成狼群時
→ slrmbenz    : 每隻狼覺得欺負其他隻狼是正常的這畫面太美了
推 DFIGHT      : 美牛？還有紐西蘭的牛可以買啊 還是你都沒吃牛肉
→ DFIGHT      : 你是翻牆出來的嗎？ 台灣的確有說美豬美牛有瘦肉精
→ DFIGHT      :  阿比較便宜啊 還不是有國產豬可以買 給你選啊 這
→ DFIGHT      : 很正常吧？有毒 可以 明碼標價 你買不買？ 當然不
→ DFIGHT      : 買啊 這就是民主啊 你真的是台灣人嗎？
→ darkbrigher : 鼓吹狼性 結果四川有學生因為留學名額被跳樓 警察政
推 good5755    : 對岸的江澤民和習近平從12年鬥爭到現在 多少人因此
→ good5755    : 下台入獄 傻傻地以為中共很平靜嗎
→ darkbrigher : 府不調查還掩蓋一切真相
→ darkbrigher : 這就原po要的為了爭奪資源不惜背刺阿
推 slrmbenz    : 而且原PO有憤世嫉俗的感覺，非黑即白的觀念
推 DFIGHT      : 我也是憤世忌俗阿 我每個月...直接說這個月我帳單
→ DFIGHT      : 3萬7千 哇咧政府不給我全家的人紓困 繳稅繳半天要
→ DFIGHT      : 紓困半毛錢沒有 我是典型的反社會人格 整天在八卦
→ DFIGHT      : 版政黑 可是我也反的有理啊 要自己去摸過再來反對
→ DFIGHT      :  啊不是像原po 好像不是台灣人一樣 只會在那邊說風
→ DFIGHT      : 涼話 中國人好棒 都不會嘴國家耶 廢話喔 說軍隊的
→ DFIGHT      : 不是 當天流氓就衝你家集體強暴破門 誰敢說
推 DFIGHT      : 大學生生員 對啊 你沒看到選舉的時候 每個人都是什
→ DFIGHT      : 麼太清交中字輩碩博嗎 誰敢說他是大學生出來選 誰
→ DFIGHT      : 要選個白癡管自己
推 qoq0o0      : 洪案在中國我相信不會有人活著去告狀 這就是中國風
→ qoq0o0      : 中國軍人地位高是大家不敢惹 那台灣黑道地位高?
→ dragonclwd  : 一般大學生是18歲入學，2023年後的大一大二生還是不
→ dragonclwd  : 能依法選舉喔~
推 e04i        : 你最好停止觀看中國網小
→ clisan      : 整篇就是中國好棒棒，台灣垃圾，不是釣魚，就真的
→ clisan      : 跟黃安同類
→ a05150707   : 政治冷漠是不談論政治阿 日本學運之後年輕人都不講
→ a05150707   : 政治了
→ nightfish   : 我覺得原po只是個沒研究政治對藍綠失望的普通人而已
推 sfh20230    : 看書看傻了八卦政黑那群被舉報都要去派出所留案底了
推 sfh20230    : 台灣政治再爛 至少媒體民代還是有作用的
→ Ashen19     : 感覺你看事情不夠多不夠廣，建議花點時間關心各國事
→ Ashen19     : 務，累積一段時間後，通常你的問題你自己就會有解答
→ Ashen19     : 了。
→ owo0204     : 政治冷漠不是長這樣啦笑死  這個是另一種方向的狂
→ owo0204     : 熱
→ okm11328    : 活太爽在哭484
→ rrrz        : 笑死 又一個嘴砲仔 現實生活不缺嘴砲仔
→ rrrz        : 去中國工作個三年再來嘴砲吧
→ ALENDA      : 你太天真了，去讀點中國的文革史吧，才知道沒有任何
→ ALENDA      : 制約的政治權力和人性可以惡毒到什麼程度，台灣很幸
→ ALENDA      : 運沒有文革的土壤，永遠不要看個人或黨派說什麼而是
→ ALENDA      : 要看這些人曾幹過什麼，台灣最大的錯誤也許就是官方
→ ALENDA      : 語言還是選用華語，才會讓一群沒真正認識共產黨的人
→ ALENDA      : 有幻想
→ ALENDA      : 至於中國的玄幻小說，既然是小說，這些中國人不喂自
→ ALENDA      : 己點精神鴉片怎麼活下去，跟古中國讀書人寫的小說整
→ ALENDA      : 天唸書到半夜有美女來敲門還自帶黃金一樣是自爽的
→ blodia      : 台灣有看不起軍人嗎?
→ s8510785107 : 2在哪？我的2呢？2哪去了？這裡怎麼沒有2啊啊啊啊
→ s8510785107 : 啊 ◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇◣
→ blodia      : 林強也唱過"當兵好"
→ s8510785107 : 噓不了小小粉紅好難過嗚嗚嗚嗚嗚嗚QAQ
推 bobyhsu     : 這個版沒噓難怪這種中毒的可以跑到jptt熱門 xD
→ rettttt5    : 公三小？
→ rrrz        : 這種就是中國鴉片吸久了 但根本沒去待過
→ dragonclwd  : 中國精神鴉片可以戒真的毒品，不再來一點嗎 0.0
→ disgust     : 軍人像館長那種只有尊重~其他連體能都比不過我的...
→ sppod       : 哈哈哈哈哈哈哈
推 annzy       : 對政治失望無所謂，但沒民主只會剩絕望
→ whk183920   : 被卑賤民族洗腦的可黏蟲
→ makyan      : 我覺得你還是少看中國小說吧.....
→ hakman      : 你還會發表看法，就代表你不是政治冷漠，而是對現況
→ hakman      : 不滿。回推文有很多你根本不了解別人在講甚麼，就蝦
→ hakman      : 七八嗆回去我就不說了。樓上也有很多人說的很好，民
→ hakman      : 主是保障你還可以參與政治的保證，政治是個中性的東
→ hakman      : 西，你覺得社會不好，為什麼不去參與政治改善他？
→ hakman      : 還是你也覺得你自己從政後也會搞東搞西？
→ hakman      : 然後就用自私、用狼性去合理化想法？
推 j02850      : 半瓶水叮噹響
→ song7775    : 台灣軍人地位不算高但也沒有到多看不起的地步吧？
→ song7775    : 對台海情勢有點了解的再怎樣都不會看不起軍人
→ song7775    : 真的開戰第一線的就是他們
→ song7775    : 頂多是沒有像美國那樣抬高社會地位吧
→ song7775    : 對岸的軍人社會地位有很好？
→ StoneMan    : 真羨慕你還可以這麼天真
→ sheo99      : 典型的在台灣過太爽，該去專制國家住，好好體會體
→ sheo99      : 會民主的好
→ ruby080808  : 其實他們也沒真的到對軍人認真佩服，特別是以後，
→ ruby080808  : 應該會完全"看不到"不推崇中國軍人的中國人吧= =
→ nnkj        : 民主制度下 嘲諷 批評政府是一種大眾文化
推 ariadne     : 對岸肛推出軍人地位和權益保障法 看不起軍人是犯罪
→ mikuru      : 你好可怕 我才不會為了錢傷害別人 我自己賺就可以了
→ tommy6      : 看到美牛就想噓你 阿這邊不能噓
→ tommy6      : 民主的作用就是制衡 你現在會覺得執政黨爛到爆
→ tommy6      : 就是因為有一堆人在"制衡" 所以你會覺得台灣很亂
→ tommy6      : 當然我指的是每任的執政黨(包括馬 也是很多被放大
推 hughfan     : 民主就是讓你有機會決定下次執政要不要換個上來啊
→ hughfan     : 完全冷漠就像日本那邊了
→ imadog9478  : 我快笑死了，竟然有人以為中國軍人比較好。哈哈哈
→ imadog9478  : ，你對中國軍人根本一無所知
→ SevenPort   : 而且你搞錯了，許多國家的一般人可能會為了10萬覺得
→ SevenPort   : 讓一個人感冒沒關係，就像是有些人為了趕時間，還是
→ SevenPort   : 會在紅燈時右轉一樣，這是小惡。但中共教育下的社會
→ SevenPort   : 氛圍已經變成為了10萬元可以殺人了，這種惡在程度上
→ SevenPort   : 是不一樣的。
→ SevenPort   : 再說一次，民主絕對不是僅限在於讓你投票跟罵人這麼
→ SevenPort   : 膚淺的事，而是確保每個人都有發聲的權利，不同政黨
→ SevenPort   : 間、媒體也有揭露真相的權力。你所知道的台灣各種骯
→ SevenPort   : 髒事，都是因為民主社會沒有去做言論控管，也沒有像
→ SevenPort   : 中共那樣所有媒體都姓黨，你才有機會得知真相。民主
→ SevenPort   : 的重點是無論事情是與非，大家都可以拿出來討論，而
→ SevenPort   : 不是像中共那樣自己說了算。
推 davidliudmc : 去對岸你連這篇文都發不出來
→ a126451026  : 這是太天真還是已經沒救了XDD
推 FsjhuabnA   : 身為讀政治的人看到這篇頭好痛。但我覺得有說出來
→ FsjhuabnA   : 是好事，可以重新省思自己的思維，希望原po能有所
→ FsjhuabnA   : 收穫
→ Benson765421: 從之前有次中國淹大水 結果政府為了死亡數別太多
→ Benson765421: 於是跑去搶屍體 我就想這到底是什麼恐怖國家
→ ar0001123   : 這篇沒救啦，標準的只看民主的黑，專制的好，沒辦法
→ ar0001123   : 討論的，呵呵
→ WayneChan   : 這裡沒有噓不然這篇文肯定XX
→ godmilks    : 民主珍貴在於有改變的可能 越多的公民參與關心討論
→ godmilks    : 公眾事務 那社會有可能越來越好 如果是對岸...
→ godmilks    : 你這個意圖顛覆國家的反動分子 我還不檢舉你 準備好
→ godmilks    : 寫悔過書罰款還是坐牢吧
→ joeyben     : 笑死 你拿審查過的講幹話
推 jack990568  : 真的少看點網小吧 其實透過民主真的有很多事情可以
→ jack990568  : 改變，但是看了那些會讓你誤以為民主都只是投投票而
→ jack990568  : 已
→ hanktan     : 這個真的沒救。
→ abc1689217  : 回應不在其位，不謀其政那段。
→ abc1689217  : 你覺得讓一堆不在那個位置的人去投票決定事情很怪
→ abc1689217  : 套用你的邏輯，讓一群高收入者（政客），決定低收
→ abc1689217  : 入戶福利措施，不是更怪？
→ soyghcg     : 民主機制只適合沒有重大外敵挑戰 守成有餘進取不足
→ soyghcg     : 選出一個民粹強人 人家要硬幹什麼制衡都是笑話
→ soyghcg     : 民主本身運轉 基本條件就是人文與生活水平達到高水
→ soyghcg     : 平
→ soyghcg     : 社會沒有明顯衰退
→ soyghcg     : 而民主機制中又以美式民主(兩黨制打壓第三黨出現)
→ soyghcg     : 最爛
→ soyghcg     : 內部有問題完全無法解決只能輸出外部
→ soyghcg     : 看看美國讓窮人餓不死又革不了命 然後瘋狂貼標籤
→ soyghcg     : 讓人民形成小團體自己內鬥 而忽略真正問題在於資產
→ soyghcg     : 階級分配問題
→ soyghcg     : 沒有最好的機制只有最適合的機制
→ soyghcg     : 把民主當成人類發展終結論的基本上就是 可憐哪
→ soyghcg     : 真正核心點就是權力核心平穩交接 這才是現代政治最
→ soyghcg     : 重要點 一黨也會形成派系取代多黨制衡
→ soyghcg     : 剩下就是法治建立權威性規則
→ soyghcg     : 鬼島選的又是最爛的美式民主
→ soyghcg     : 對人民降低風險最重要點就是有序輪替 其他都是人性
→ fefeking    : 你真的歪曲了 重新看一下推文吧
→ otis1713    : 這是翻牆翻出來的吧，連大五毛都來附和了
→ max205      : 中國國內就剩一種聲音而已，不合格的都被消失了
→ max205      : 很多事跡都已經證實了中國會控管言論 只能說好話
→ max205      : 而且獨裁與民主本來就都有缺點，因為那是"人"的制度
→ max205      : 只要是人規定的，就一定會有一群既得利益者
→ max205      : 民主的好處是讓人民有反抗的權利，獨裁沒有
→ max205      : 而獨裁的好處是運作效率高，遇到糟糕的統治者就掰了
→ max205      : 最後，不管哪種 社會底層的人都是辛苦的
→ max205      : 但民主你還可以嘴賤的幾句，獨裁你就等著被查水錶吧