→ lbowlbow : 最後那句是人類最不想面對的事實啊w06/22 20:37
推 dragonclwd : 政治冷漠嘛，難不成要躺平嗎...06/22 20:41
→ owo0204 : 民主你其實無法決定施政方針....你只能選人06/22 20:43
→ owo0204 : 選上去他要怎麼做其實你能管到的有限 嘿嘿06/22 20:43
→ owo0204 : 直接民主則有巨大缺陷，拿來決策只會是災難一場06/22 20:44
→ good5755 : 民主不等於民粹06/22 20:45
→ dragonclwd : 民主不選人而是全民決定目前還是有難度，未來科技更06/22 20:51
→ dragonclwd : 進步是有可能達成06/22 20:51
→ owo0204 : 全民決策只會是災難而已06/22 20:52
→ dragonclwd : 全民決策全民負責，災難或幸福見仁見智，總比選人民06/22 21:00
→ dragonclwd : 主推脫政治冷漠有擔當06/22 21:00
→ darkbrigher : 就算是代議制也不是民眾選出來就沒事了 選完直接丟06/22 21:02
→ darkbrigher : 給當選人期待他英明神武 自己啥都不用作一樣是失職06/22 21:03
推 palewalker : 民主不是多數決，沒有包容價值的民主就是民粹。而民06/22 21:05
→ palewalker : 主在當前中國是不可能的，因為中國並沒有包容這種概06/22 21:05
→ palewalker : 念，在這樣的氣氛，順強是社會規則，異議是挑戰社會06/22 21:05
→ palewalker : ，而挑戰社會的意思是成為社會的敵人，不是社會成員06/22 21:05
→ palewalker : 表達自我意見。李文亮的故事，還有最近學校改制的事06/22 21:05
→ palewalker : 件，都是例證。06/22 21:05
多數決只是非常粗略定義民主和專制
事實上包含有自由、人權、思想更多層面
我只是單純想表示這些跟利益不衝突
頂多是民主國家的下限高一點
→ dragonclwd : 憲法明定「中華人民共和國是基層工人領袖的、以工農06/22 21:12
→ dragonclwd : 聯盟為基礎的人民民主政治的社會主義國家」06/22 21:12
推 palewalker : 中國的社會主義還是中國式的06/22 21:13
→ calase : 專制國家一樣也有內部不同的利益集團，媒體本身只06/22 21:17
→ calase : 是裝飾品，比被操弄還糟糕06/22 21:17
推 aegis43210 : 鄧小平曾說過向左轉是不對的，所以目前中國實質上是06/22 21:37
→ aegis43210 : 法西斯主義，早和憲法不同了06/22 21:37
→ aegis43210 : 民主的好處就是人民可以靠媒體發聲呀，像印度民主指06/22 21:40
→ aegis43210 : 數大降，就是因為印度媒體已淪為政府走狗，只會大內06/22 21:40
→ aegis43210 : 宣，造成疫情爆炸06/22 21:40
※ 編輯: good5755 (42.72.17.52 臺灣), 06/22/2021 21:50:58
推 slrmbenz : 台灣民主化明明才30年，怎麼一下就忘了以前生活 06/22 21:55
→ slrmbenz : 就算忘記了還有中國可以看 06/22 21:55
→ slrmbenz : 看完覺得民主與專制是非黑即白的是不是太天真了? 06/22 21:55
→ slrmbenz : 民主化影響的東西超級多 並不是可以選人而已 06/22 21:56
推 lbowlbow : 你自己上去選就可以決定施政方針了，加油 06/22 22:02
→ lbowlbow : 只是台灣會看政見發表會跟選舉公報的不知有沒有四成 06/22 22:03
→ DFIGHT : 現在連大媽都變成網民在fb按讚 我的fb也分享給長輩 06/22 22:13
→ DFIGHT : 使用 一個帳號就相當於一個家庭 選舉公報 誰看那個 06/22 22:13
→ DFIGHT : 啊拜託 議會質詢 臉書每日日記施政報告 全都有該區 06/22 22:13
→ DFIGHT : 人民在follow 那麼資訊化的時代 誰會去看什麼選舉 06/22 22:13
→ DFIGHT : 公報 06/22 22:13
→ robrob99 : 現在是資訊化的時代沒錯 但是有多少人去看那些資訊 06/22 22:18
→ robrob99 : 有多少人知道 我們現在的政府 散播錯誤訊息 還在立 06/22 22:19
→ robrob99 : 法院表決 決定不道歉嗎? 06/22 22:19
推 Cishang : 爛的不是民主是你 民主的高度取決於人民的水準 民主 06/22 22:33
→ Cishang : 不是只有投票還有責任 你出來選嗎 你有民代面前靠背 06/22 22:33
→ Cishang : 嗎? 然後政治得從低點往上看 不是由高點往下看 06/22 22:34
→ Cishang : 不然的話那個智障的共產主義不就是最完美的 06/22 22:34
→ Cishang : 知道為什麼有時候立法院會開倒車嗎? 因為那堆刁民 06/22 22:36
→ Cishang : 會去找立委靠背 自我感覺良好的清高仔在那邊講一樣 06/22 22:37
→ Cishang : 爛 06/22 22:37
推 kepurpedr : 推樓上 06/22 22:49
推 owo0204 : 不是投完票就沒事 但就有參與成本的問題 06/22 22:55
→ owo0204 : 多少人光忙三餐溫飽就耗盡所有力氣，多少人連停工 06/22 22:55
→ owo0204 : 一天去投票都沒有餘裕 06/22 22:55
→ owo0204 : 更不要說許多政策都是需要高度專業性跟時間成本/智 06/22 22:55
→ owo0204 : 識水準去了解 06/22 22:55
→ owo0204 : 到最後政治參與最多的人 影響最多決策的人往往是吃 06/22 22:55
→ owo0204 : 飽沒事幹的那批人 06/22 22:55
→ owo0204 : 至於直接民主=公投，讓一群可能連電力是什麼都搞不 06/22 22:58
→ owo0204 : 懂的民眾去決定發電廠事務真的很好笑 06/22 22:58
→ dragonclwd : 讓一群可能連電力是什麼都搞不懂的民眾去決定發電廠 06/22 23:03
→ dragonclwd : 事務或者讓一群可能連電力是什麼都搞不懂的民眾去投 06/22 23:03
→ dragonclwd : 票選出一個可能連電力是什麼都搞不懂的主政者去決定 06/22 23:03
→ dragonclwd : 發電廠事務哪一個是真的可笑呢... 06/22 23:03
→ owo0204 : 後者這至少還有幕僚跟專家團隊存在啊，直接民主還 06/22 23:08
→ owo0204 : 有個問題是會過度簡化複雜的議題為yes 跟no 06/22 23:08
→ owo0204 : 一般民眾就是靠感覺去決定自己根本不懂的東西，最 06/22 23:09
→ owo0204 : 近最好的例子就是英國脫歐，英國民眾投完票決定脫 06/22 23:09
→ owo0204 : 歐後才在google搜尋歐盟是什麼，根本荒謬 06/22 23:09
→ good5755 : 脫歐主因是東歐移民搶走英國人工作 不是單純民粹 06/22 23:19
→ owo0204 : 一大堆英國人在投票當下根本不知道歐盟跟脫歐是三 06/22 23:23
→ owo0204 : 小是事實，投完票之後搜尋量暴增 超荒謬 06/22 23:23
→ owo0204 : 而且後來還後悔 06/22 23:23
→ robrob99 : 也有人是看到加入歐盟產生了問題 所以贊成 投完才了 06/22 23:32
推 slrmbenz : 後悔本來就是民主的一環，什麼時候民主不能開倒車? 06/22 23:32
→ slrmbenz : 你理解的民主根本不是民主而是你心目中的烏托邦 06/22 23:32
→ robrob99 : 解 解決了原來的問題 會因為歐盟已經存在 回不到過 06/22 23:33
→ robrob99 : 去沒有歐盟所以脫歐不會有的新問題 比原問題更嚴重 06/22 23:33
推 aegis43210 : 後悔很正常，但民主讓你有修正的機會 06/22 23:36
→ aegis43210 : 公投還是有好處，民主是需要學習的，選民也是 06/22 23:37
→ owo0204 : 民眾投完查完資料想反悔然後行政權不給反悔堅持執 06/22 23:51
→ owo0204 : 行公投結果，根本鬧劇 06/22 23:51
→ dragonclwd : 選人民主至少有幕僚跟專家團隊存在但全民決策卻至少 06/22 23:52
→ dragonclwd : 沒有嗎？自已想想合不合理... 06/22 23:52
→ dragonclwd : 哪裡鬧劇？脫歐照程序走，反悔脫歐也一樣需按程序走 06/22 23:56
→ owo0204 : 小抄請投三個不同意 然後投票的人連題目都看不懂 06/22 23:56
→ owo0204 : 06/22 23:56
→ dragonclwd : ，不然公投才是鬧劇 06/22 23:56
推 longtimens : 自己看不懂題目說別人都看不懂，笑死 06/22 23:57
→ good5755 : 通過脫歐主因就是英國失業率太高 你沒有解決失業問 06/23 00:02
→ good5755 : 題 照樣有人會反對歐盟 06/23 00:02
→ owo0204 : 2018年不就證實看不懂的一大堆也在跟人家投公投票 06/23 00:07
→ owo0204 : 了 == 06/23 00:07
→ longtimens : 呵呵 我是沒看不懂啦 不知道閣下是不是看不懂才覺得 06/23 00:10
→ longtimens : 大家都跟閣下一樣 06/23 00:10
推 slrmbenz : 非我所想=鬧劇 懂? 06/23 00:24
→ soyghcg : 民主國家列強們 玩出一戰二戰有好去哪? 06/25 09:21
→ soyghcg : 文革主要是破壞文物啦 真正導致死不少人是天氣大災 06/25 09:32
→ soyghcg : 與糧荒好嗎？ 真以為文革人殺人能殺這麼多喔 06/25 09:33
→ soyghcg : 那些人力可都是生產力 以為會隨便殺人? 06/25 09:34
→ soyghcg : 知識分子為主要受害者 筆桿自然要大書特書 06/25 09:35
→ soyghcg : 卻不講最關鍵的氣候天災循環 06/25 09:36
→ soyghcg : 反正死命誇大抹黑不探究真正問題 文人尿性就是那樣 06/25 09:39
→ soyghcg : 就像鬼島228 用力誇大10倍100倍都是基本操作 06/25 09:39