Re: [討論] 黑暗森林理論的特例

[homocat (忙時讀書：閒時耕田)]

完全與資源無關

黑暗森林最終會出現的原因在於科技大爆炸

看似落後無比的文明﹐可能在一眨眼的功夫就能威脅到高級文明

過去100年的發展遠超過去1w年﹐你能相信中國一個唐山的鋼鐵年產量比100年前所有國家
歷史總鋼鐵產量都要大麼﹖

在宇宙動不動幾十億年的發展歷程中﹐100年﹐乃至100w年又算不算一眨眼呢﹖

你現在做出的所有承諾都不適應於100w年以後的人類﹐誰敢確保100w年以後人類
發展出高級文明後絕不傷害其他高等文明

就像如果你生活在一個變異星球上﹐有百萬分之一的概率螞蟻會變強﹐可以殺死你

而且是在一分鐘之內會變強﹐你會不會盯緊螞蟻窩?盡可能早的消滅掉螞蟻?

人類的一切道德是建立在目前人類的發展上的﹐科幻小說則是建立在書中

科技發展水平﹐推理出來的邏輯﹐條件變了﹐可以順著作者的推理去欣賞

以目前民主也罷﹐和平也罷去理解小說中的宇宙﹐有點本末倒置


※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: ※ 引述《skylittle (此位網友正巧無聊中)》之銘言：
: : 其實重點在於“資源”
: : 殖民時代—
: : 人力是資源，用來做當時殖民者不願意做，但是可以獲得其他資源的工作，如：挖礦、耕
: : 作。髒活累活都丟給被殖民者做。
: : 星際時代—
: : 已經可以星際旅行，應該不缺人力來當資源，機械或AI會更高效率，且出錯、暴亂的機率
: : 更低。
: : 所以當我們被發現，且地球上有他們需要的資源(人不算資源)時，外星人會滅掉人類來減
: : 少獲取地球資源的麻煩。要是地球上沒有外星人所需資源時，可能有機率被無視。
: 呃....現實是...
: 地球上的資源不稀奇，一個能宇宙旅行的種族要獲取地球上有的資源不難。拿水來說好了
: ，宇宙中多的是而且儲存量都比地球上的多太多了。
: 至於各種金屬，那就更多了。
: 地球唯一稀有的資源就是人類。
: 一種智慧物種比各種資源稀奇多了。
: 所以真有其它種族對地球有興趣也是看上人類。

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腐敗盛行，你不罵；權貴橫行，你不怒；教育之重，你不語；醫療之痛，你不忿；
農村之病，你不視；下崗之哀，你不聞；專獨之惡，你不問；
可每每因了一些于民無甚增減，于家無甚建樹，于己無甚危險的事情時，
你就拍案而起了，你就熱情似火了，你就沖鋒陷陣了，你就上竄下跳了!

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→ w3160828    : 有遠見的外星人應該跟人類結盟共享科技爆發紅利，
→ w3160828    : 不過這玩意在美式科幻比較多，黑暗森林就是中式狼
→ w3160828    : 性表現
→ a05150707   : 突然想到核電 核電廠運轉40年有47%的核災機率
→ a05150707   : 所以應該把所有核電廠除役
→ homocat     : 核電的威脅對於人類來說可控﹐而你能控制一個文明
→ homocat     : 100萬年以後可能發展出什麼樣的科技﹖
→ homocat     : 所以討論的前提要放在小說裡﹐沒看過三體小說的
→ scores      : 你是不是在說父兼
→ a05150707   : 核電完全可控的前提是預算無上限 有上限就不可能
→ a05150707   : 核電放到百萬年尺度 遲早會出現代不能解決的情況
→ fansue      : 能跨銀河星際旅行的文明，無法想像地球要怎麼科技
→ fansue      : 爆炸才能超越...
推 sunev       : 樓上，飛機發明才一百二十年喔
→ homocat     : 哪怕狂如秦始皇也無法想象全球各地可以隨意交流啊
→ homocat     : 隔空及時交流在2000年前是神話存在﹐意念交流
→ homocat     : 2000年﹐甚至2000w年對於宇宙來說也就一揮手之間
→ fansue      : S大，跨星系的差距沒飛機和過去的差距那麼小，飛機
→ fansue      : 的原理是一直觀察得到的，跨星系的方式倒是沒辦法觀
→ fansue      : 查
推 aspeter     : 去討論光明森林大家互相科技交換分工還比較合理啦~
→ aspeter     : 就是把聯合國變成宇宙版,不是很多星際聯盟背景劇本
推 mquare      : ID4星際終結者表示 誰跟你共享科技爆發紅利
→ mquare      : 外星人邪惡論 在西方市場也非小眾 這跟中西方無關
→ mquare      : 黑森理論就是偏向外星人邪惡主義
→ XIUXIAN     : 我怎記得飛機為啥會飛其實人類並不知道理論。
→ linzero     : 誰能保證自家星盟裏A星上B大陸C省的人民以後不會毀
→ linzero     : 滅自家星盟？
→ w3160828    : 飛機人類真的不知道怎麼飛的，白努力只是看起來好
→ w3160828    : 像是在解釋…
→ Ghosts      : 人類飛機不知道怎麼飛？？？笑死
→ faniour     : 反串當真
→ XSZX        : 所以...人類滅絕了螞蟻了嗎？沒有！OK！那你的黑暗
→ XSZX        : 森林理論已經被你自己舉的例子推翻了....
→ XSZX        : 光速打腫自己的臉......
推 arock117020 : 連內文都不仔細看 就在說什麼打腫臉的 真的有夠尷尬
→ arock117020 : 充滿自信的講出蠢話 太有趣了
→ peterturtle : 笑點是領先方科技不會進步
→ Benson765421: 看來上面有人住在螞蟻會迅速變強的變異星球
推 Ycowmo      : 看到推文有人說不知道為什麼飛機會飛……
→ GAOTT       : 笑死 飛機問題在c洽吵過一次 現在cf板又要再吵一次?
推 EGOiST40    : 人類的基因是自私的，所以對我們來說黑暗森林成立
→ EGOiST40    : 但我覺得只要有一個文明是符合黑暗森林法則的，最
→ EGOiST40    : 終整片森林都會變黑暗森林，所以沒有對錯，時間軸
→ EGOiST40    : 的不同而已
推 rogergon    : 應該等不到那個時代，當前尚粗糙的人工智慧都已經
→ rogergon    : 快取代我們大部分的人類了。
→ rogergon    : 停車過路收費，銀行客服，股市營業員都沒了。
→ Ethric      : 黑暗森林法則應該有自爆傾向吧.隨著文明發展人類控
→ Ethric      : 制範圍自然上升.文明就是在這過程中不斷戰爭自相殘
→ Ethric      : 殺到現在已經有毀滅人類概念的能力.以後控制了火星
→ Ethric      : .整個太陽系還是會像鋼彈描寫的一樣分成不同行星勢
→ Ethric      : 力征戰不休.中間只要有個不好的發展就gameover了這
→ Ethric      : 個適合黑暗森林模型的人類就消失了.沒機會把宇宙其
→ Ethric      : 他文明拖入黑暗森林
推 aspeter     : 外星人邪惡也不用這個這個理論,就單純殖民收稅而已
推 aspeter     : 那個理論一堆錯誤推論和因果顛倒而已~
→ aspeter     : 文明根本就不會不斷擴張,而且訊息不對稱存在大家還
→ aspeter     : 是算很和平也沒被狙擊
→ aspeter     : 一個森林跟把整個變成森林哪裡正確...要不要再想想