→ darkbrigher : 只靠一小撮人士在講幹話嗎 沒有全民義務教育教個十 07/13 14:56
→ darkbrigher : 幾年怎麼冒出那1%? 石頭蹦出來的? 07/13 14:56
所以你也認同全民教育為的是產出那1%嗎？
那我文章中就說啦，現狀是他們已經有那1%了，
所以B大說的教育問題影響並不大，它們「現在」不需要靠全民教育才能取得人才，
當然只是現在，將來還是要的。
推 Birdy : 問題是，你呼略了那1%進入星際時代，剩下的人原本 07/13 15:00
→ Birdy : 只是史前時代，你要怎麼在幾年內讓整個社會變成現代 07/13 15:00
→ Birdy : 社會、並且人民都擁有足夠的基礎知識? 07/13 15:00
→ Birdy : 很多東西需要累積的，不是你高端的有就好， 07/13 15:01
→ Birdy : 高端的有，那就是變成逆潮帝國，書中都講了啊 07/13 15:01
等等，逆潮帝國不是因為神權化嗎？
那段講的是人類的知識必須是人類自己學來的，而不是靠神給或是把它神化啊，
所以只有高端懂沒關係，只要大家都知道這是人類自己研究來的就行，
反過來說，假設全民都懂，可是把它當成神的恩賜那也不行。
推 kctrl : 只有前端沒有底層那就是金字塔文明 那人口幾乎沒用 07/13 15:03
※ 編輯: SeedDgas (111.241.111.233 臺灣), 07/13/2021 15:09:26
→ kctrl : 因為這是一個人的能力可以無限放大的高武世界 07/13 15:03
→ kctrl : 那還建什麼國改善什麼教育政治 改成傳奇強者異界遊 07/13 15:04
→ kctrl : 不就好了 07/13 15:05
→ rofellosx : 你沒考慮到信徒聽不董 理解錯誤嗎? 07/13 15:12
沒啊，你看網路小說有在考慮失敗的嗎？
→ Birdy : 只有高端1%懂，那剩下的落差越來越大的時候， 07/13 15:14
→ Birdy : 神權化不就有可能? 07/13 15:14
你要說可能那當然是有可能，可是可能性多大呢？
好比量子力學，相信整個台灣懂的人搞不好連0.1%都不到，
但是正常人也不會把它當神化吧，
只有高端懂跟神權化應該是兩碼事。
→ Birdy : 紫羅蘭帝國當初教魔法都有機會了喔~~~~ 07/13 15:14
→ Birdy : 只是紫羅蘭不這樣做而已，但他們已經有條件可以了 07/13 15:14
→ Birdy : 而你說現在不用教育取得那1%，沒錯!!! 07/13 15:15
→ Birdy : 但社會整體進步絕對不是靠那1%，只有那一趴，絕對 07/13 15:15
→ Birdy : 搞不出魔導車、鐵王座、塵世黎明好，高文自己都說了 07/13 15:16
那我就請問你，巷口賣麵的對社會進步有什麼貢獻好了，
或者換個問法，
我們別說什麼太正能量的，講點實在的東西，
你覺得什麼樣的職業能對社會進步有貢獻。
→ rofellosx : 我在想那1%直接生產複製人機器人就好了.... 07/13 15:17
對啊現在不是說趨勢是將來很多工作都會被機器人取代。
→ Birdy : 賽西爾帝國是工業化運作的國家，這樣才能用出航母 07/13 15:17
→ Birdy : 工業化國家是什麼? 是必須有足夠的多數受過教育的 07/13 15:17
→ Birdy : 人民，並且整體基礎知識足夠，才能有進一步的作業人 07/13 15:18
→ rofellosx : 最好文盲影響不大.. 07/13 15:18
→ Birdy : 員，我還不是說要達到1%高端等級的喔~~~ 07/13 15:18
你講的是自然而然的工業化，
可是高文賽西爾就沒在搞這套，它是主動工業化，這識字率的門檻就低多了。
然後我剛查了一下，有一說是18世紀工業革命時期的倫敦識字率66%左右，
這應該也是書中為什麼要特別強調識字率的原因，
因為你去當作業員不會數學沒關係，聽的懂人話就好。
那要聽懂人話需要多久呢？國小畢業應該就不算文盲了吧，
我剛看了一下國小課表，
四年級一週六堂國文課，一年大概上九個月，小學上六年，
6*4*9*6 = 1296 小時，算一天念四小時的話， 1296/4 = 324
大概書中半年就可以了。
※ 編輯: SeedDgas (111.241.111.233 臺灣), 07/13/2021 15:34:25
→ Birdy : 黑暗山脈剛起步的時候，高文就受過缺少足夠基層技術 07/13 15:18
→ Birdy : 人員的痛苦，不只工廠技術人員，連行政人員都缺 07/13 15:19
→ Birdy : 結果幾年不到，所有人的基礎能力都瞬間跨越地球百年 07/13 15:19
→ Birdy : 等級 07/13 15:19
別說啦，他那時候別說高端，就連人都不夠了，
後來地比較大，尤其是吃掉安蘇之後就沒這些問題了，
那時候的問題變成符合賽西爾體系的人不夠。
推 AkaiSola : 一個工廠不只有作業員阿 要管理作業員需要行政人員 07/13 15:22
→ AkaiSola : 工廠設施還要有專業的維護人員 工廠造出來的東西還 07/13 15:23
→ AkaiSola : 牽扯到商業 運輸等問題 怎麼看1%的人都不夠 07/13 15:23
高端維護靠法師，管理靠貴族，商業運輸本來就有商人，
這些都不用額外受教育。
→ darkbrigher : 這篇見解就跟金牌特務的mdfk一樣"高明"阿 07/13 15:24
不然同樣問題換問你好了，
你覺得巷口賣麵的對社會進步有什麼貢獻，
或者說你覺得什麼樣的職業能對社會進步有貢獻。
推 kctrl : 絕對菁英政策不是不行 但那就不要搞大量生產 07/13 15:29
→ kctrl : 跟文化有關的應該也都沒啥能玩了 07/13 15:30
現在大量生產的標準，從原理到實用甚至是制定SOP，都跟一般人沒關係啊，
我不懂這跟精不精英有什麼關係。
而且文化有關的我不是舉服飾流行當例子了嗎，
流行是文化有關的吧，這也不是你我或是大多數人能決定的，
不是大家喜歡什麼所以流行什麼，
而是上面的大人物決定流行什麼所以才流行什麼。
※ 編輯: SeedDgas (111.241.111.233 臺灣), 07/13/2021 15:41:53
推 a05150707 : 其實我覺得就算研究所畢業的人也不見得聽得懂人話 07/13 15:35
→ howardandy : 就跟 AI好神 我說什麼他都會應答 跟 我蓋上一塊布 07/13 15:39
→ howardandy : 有個神棍在前面引導 挖 神降旨應答了 07/13 15:40
→ howardandy : 同概念的意思吧 07/13 15:40
→ howardandy : 前者扯不上神權 後者 是 阿 神好棒棒(? 07/13 15:40
→ rofellosx : 怎會跟一般人沒關係? 07/13 15:45
→ rofellosx : 網路梗圖 迷因 ..難道是甚麼大人物決定? 07/13 15:46
→ darkbrigher : 真的大人物決定啥就流行啥 就不會冒出垮褲 寬鬆服飾 07/13 15:51
→ darkbrigher : 也不會有啥靈魂歌曲 節奏藍調 難道這些都大人物決定 07/13 15:52
推 wind031 : 你怎知這些迷因不是某些人在推動呢？這某些人是不 07/13 15:53
→ wind031 : 是某些勢力在支持呢？某勢力是不是上位者培養的呢 07/13 15:53
→ darkbrigher : 大人物這麼屌 那揮一揮手所有人都不刺青不穿環不染 07/13 15:53
→ darkbrigher : 髮 這是絕地還是西斯? 07/13 15:54
推 kctrl : 這一看就沒在工業現場跑過的 大量生產現場需要的 07/13 15:54
→ kctrl : 東西絕對不是你嘴裡的幾個大人物能搞定的 07/13 15:54
當然不能搞定啊，
因為我說的是大量生產的原理或標準制定，
不是大量生產本身，
你總不會跟我說大量生產的原理，那些機具，
是場內那幾百個高中畢業生想或設計出來的吧。
→ darkbrigher : 印度榮譽殺戮 種姓制度都被立法明文禁止 怎麼屢禁不 07/13 15:55
→ kctrl : 玩菁英政治 中下層能力不拉高你根本不可能得到穩定 07/13 15:55
推 Charcter : 無盡懷疑論也算是現代有趣的點吧，可惜不是拿去在 07/13 15:55
→ darkbrigher : 止? 還是印度大人物不夠屌 不夠高端 不算1% 07/13 15:55
→ Charcter : 科學探知、思考哲理上 07/13 15:56
→ kctrl : 大量生產的可能 當然你要說機器人 冯諾伊曼機之類的 07/13 15:56
→ kctrl : 超科學是有可能 但那絕對不是一般文明玩法 07/13 15:56
推 a05150707 : 中芯不是有挖角台積電嗎 可是製程還是做不出來 07/13 15:58
→ kctrl : 就算只是要足夠的純粹會"應用"的生產者 07/13 15:58
→ kctrl : 你還是要有足夠的人才生成池才有辦法生出來 07/13 15:59
推 darkbrigher : 滿清禁止纏足 違反規定就流放三千里 結果直到民國都 07/13 15:59
→ darkbrigher : 還有人在纏 說好的大人物說了算呢 07/13 15:59
你講得沒錯，可是跟我回的沒什麼關係啊，
Ｋ大說絕對精英會導致文化沒的玩，
我回他流行服飾這塊不是這樣，它是由一小群人決定的。
邏輯上是我舉出一個少數人決定但還是能形成文化的東西來反駁，
可是你講的是多數人也能形成文化，
這我也認同，因為少數人能決定跟多數人也能決定並不衝突，
所以你說的真的沒錯，但是就沒反駁到我也沒贊同到Ｋ大。
→ kctrl : 相應的研發會陷入停滯 因為會用不會懂為什麼 07/13 16:00
→ kctrl : 只要懂得人死去 這條產線死去也就時間的問題 07/13 16:01
推 sppod : 上面的大人物是不會懂的，吉昂不需要腳 07/13 16:04
推 gibbs1286 : 奇怪，塞西爾不是有在普及教育嗎？並且努力完全掌 07/13 16:15
→ gibbs1286 : 握自己理解的知識嗎？ 07/13 16:15
→ gibbs1286 : 現在塞西爾比較扯的是人才培育速度超級快 07/13 16:16
還有神抽啊，缺什麼來什麼，我打手遊也這麼歐就好了
※ 編輯: SeedDgas (111.241.111.233 臺灣), 07/13/2021 16:26:46
推 llabc1000 : 哪需要到量子力學 這邊會寫電腦底層bios的站出來一 07/13 16:18
→ llabc1000 : 下。 或是手機系統的有沒有？ 有沒有1%? 07/13 16:18
→ llabc1000 : 那我接著再問 會用電腦 寫程式/繪圖 用手機app玩 07/13 16:19
→ llabc1000 : 遊戲/直播 的 會不會那些底層語言有差逆 07/13 16:19
→ llabc1000 : 每年新技術一直出來 是有每個人都會去看文章研究 07/13 16:20
→ llabc1000 : 嗯嗯嗯好好好這個東西怎麼運作 所以才能發展的？ 07/13 16:20
→ llabc1000 : 核心技術1%的人在推進 然後有人把它包裝組成一般人 07/13 16:21
→ llabc1000 : 通用的東西是有那麼困難逆 自家電腦OS是自己寫的 07/13 16:21
→ llabc1000 : 神人有沒有？站出來給大家瞻仰一下啊 因為需要每個 07/13 16:21
→ llabc1000 : 人都要懂，才能推廣到整個社會都會用嘛 是吧是吧？ 07/13 16:22
→ llabc1000 : 那些靠北技術要全民的 有幾個會認真去看ios/安卓 07/13 16:23
→ llabc1000 : 每一代的update note，知道他們更新了什麼東西？ 07/13 16:23
→ llabc1000 : 還不是87%發現app要不支援了才去按一下update OS 07/13 16:24
推 david95525 : 我只覺得 思想理念在整個社會進步太快了...制度物質 07/13 16:28
→ david95525 : 倒是還好 07/13 16:28
推 kctrl : 你的電腦到你手上之前 你知道經歷多少跟電腦無關 07/13 16:32
→ kctrl : 的人力消耗嗎? 軟體研發是一回事但是總體科技 07/13 16:33
→ kctrl : 完全是另外一回事 07/13 16:33
→ kctrl : 所有大量生產的先端科技沒有下層支持只是雲中閣樓 07/13 16:34
推 kctrl : 你提的只是某個專業 但這個專業要成為產品是架構 07/13 16:37
→ kctrl : 在許許多多其他專業合力完成的 07/13 16:37
→ kctrl : 而這些都是要靠很多較底層的人才資源池 07/13 16:38
→ kctrl : 隨著科技演變到某個複雜度跟集成專業化 07/13 16:40
→ kctrl : 每一個產品都離不開整體科技效應 還在想少數菁英 07/13 16:40
→ kctrl : 可以帶動整個生產變化的 幾乎不現實 07/13 16:41
→ kctrl : 你要玩少量生產變成少數人的玩具當然可以 07/13 16:41
→ kctrl : 但所謂工業化大量生產就是離不開人 07/13 16:42
我懂你的意思了，
我講的是整個社會進步靠的是1%帶動剩下的99%，
你講的是社會要維持需要不只需要1%，也要99%，
你說的也沒錯，真的，
我完全認同一個社會要維持剩下那99%不可或缺，
但是說到引領社會進步，抱歉，主要還是靠那1%。
其實反應在從業人員上就很清楚，
拿資工舉例好了，就算我大放送把所有念資工相關科系的畢業生
台大也好學店也罷，全都當成國之棟樑，
它們人數也沒到總人口的1%吧，但就是這群人引領台灣相關領域的發展。
事實上不管那個行業，有研發能力且真的能出成果的，
相比全台灣人口都是鳳毛麟角，但就是這群人讓台灣進步，
其他剩下的都只是在維持現狀而已，
不是說現狀不好，但也跟進步無關。
→ kctrl : 黎明最有違和感的就是他那個底層人才實在成長太快了 07/13 16:43
※ 編輯: SeedDgas (111.241.111.233 臺灣), 07/13/2021 16:55:59
推 kctrl : 就算有少數超級天才提出某些理論 但到這些理論能夠 07/13 16:47
→ kctrl : 等到實現 還是要底層地基夠穩定才能有穩定的產品 07/13 16:48
→ kctrl : 出現 07/13 16:48
推 yukicon : 一直拿現實如何如何來套真的很煩 07/13 16:52
→ yukicon : 你現實難道會有火球從天而降炸掉一個山頭？ 07/13 16:53
→ yukicon : 明明只要作者能自洽讀者能理解就好，搞那麼複雜衝三 07/13 16:53
→ yukicon : 小 07/13 16:53
→ yukicon : 不喜歡覺得有毒就自己抉擇一下而不是一直執著著現 07/13 16:54
→ yukicon : 實如何，這沒意義 07/13 16:54
推 f21531 : 可能我們樂趣是看小說 他們樂趣是辯論XD 07/13 16:55
→ howardandy : XDDDD 上面這句話精闢 07/13 16:58
推 lakersPOYU : 欸 不能辯不贏就說現實如何沒意義，哪在異世界也要 07/13 17:11
→ lakersPOYU : 寫腳盆族滅日屠美，也可以說作者自洽就好啊，照你這 07/13 17:11
→ lakersPOYU : 個邏輯嚐毒這個分類拔掉好了，更別說現在在討論的是 07/13 17:11
→ lakersPOYU : 社會學，在異世界也可以適用啊 07/13 17:11
推 ren740719 : 就當成異世界人天賦異稟阿?不然現實邏輯，要完成 07/13 17:17
→ ren740719 : 全面提高國民知識素養沒兩~三代人的時間哪有可能 07/13 17:18
→ ren740719 : 又不是都精靈族，兩~三代人的時間主配角都死光能看? 07/13 17:18
推 tjao : 眼珠子倒也沒回避換代問題，進精神世界博物館去吧 07/13 17:24
→ tjao : 老人們 07/13 17:24
推 yukicon : 我是沒下場辯啦，因為這純屬浪費時間。 07/13 17:27
→ yukicon : 第二，滅日屠美很毒，沒錯，同意，所以吃過退坑正常 07/13 17:28
→ yukicon : 第三，你如何得知我們認知的社會學對奇幻世界有用？ 07/13 17:28
→ yukicon : 如果你有哪個教授有研究異世界社會學的拜託他出論文 07/13 17:30
→ yukicon : 否則你就先證明現實的社會學套用到奇幻世界也有用 07/13 17:30
大哥，你進場了喔
推 lakersPOYU : 阿他們現在就是在討論適不適用啊，你不能說他們在 07/13 17:30
→ lakersPOYU : 浪費時間，他們搞不好跟我一樣在打發無聊的上班時 07/13 17:30
→ lakersPOYU : 間 顆顆 07/13 17:30
上班上PTT喇賽超爽der
→ yukicon : 討論適不適用，那理論依據在哪？參考文獻？空談就 07/13 17:32
→ yukicon : 少在那邊說自己在研究。 07/13 17:33
→ yukicon : 去討論行文的邏輯，作者的筆法等尚有文學上的意義 07/13 17:33
→ yukicon : 在這邊討論「現實」能不能代用到「奇幻」，那一堆 07/13 17:34
→ yukicon : 奇幻作品可能都要先寫一大篇理由說明才能展開劇情 07/13 17:35
→ yukicon : 你們要是覺得這很重要就重要吧，我比較在意大腦的 07/13 17:35
→ yukicon : 觸手能拿多少把重裝武器。那怕現實的大腦根本沒有 07/13 17:36
→ yukicon : 辦法裝備武器 07/13 17:36
你看，很爽對吧XDD
推 lakersPOYU : 空談也是討論啊，這裡就是討論區，又不是學術發表會 07/13 17:37
→ lakersPOYU : ，憑什麼發言要有所本，顆顆，大家來這裡就是來鬼 07/13 17:37
→ lakersPOYU : 扯的，別人鬼扯到一半你衝進去說你們都煩死了，你才 07/13 17:37
→ lakersPOYU : 奇怪吧？顆顆 07/13 17:37
討伐惡龍者終將成為惡龍XDDDD
推 tjao : 大腦能裝多少武器當然是根據敵方而定啊，這跟觸手 07/13 17:45
→ tjao : 怪能抓多少魔法少女不是一個道理嗎。 07/13 17:45
→ tjao : 另外能吵起來本身就是黎明之劍在描寫上沒那麼遠離現 07/13 17:53
→ tjao : 實，換成日輕的史萊姆哪有辦法就社會學作這麼熱烈 07/13 17:53
→ tjao : 的辯論啊。 07/13 17:53
※ 編輯: SeedDgas (111.241.111.233 臺灣), 07/13/2021 18:06:31
→ ccyaztfe : 講不贏就雙標欸 07/13 18:21
→ wen17 : 文明的發展你可以說靠一撮人 agree 07/13 18:50
→ wen17 : 但你有沒有想過這一小撮人哪來的 07/13 18:50
→ wen17 : 沒有廣泛的教育 你根本湊不出這一撮人 07/13 18:51
→ wen17 : 當然這是現代文明有持續性進展的基石 07/13 18:51
身為FF14低賤的紅色職業，
排副本的時間我又來回文啦~
這段我文章中就說了，
主要是回應為什麼高文好像不太需要訓練就有人才可以推動社會進步。
這邊再講一次，你說的我都同意，
可是他現在不用訓練是因為他已經有現成的人才了，
就像樓下大大講的那樣，原有的法師跟收編的異教徒，基本夠用了。
→ wen17 : 然後有著聖君的極權國家 也會有中央權力的到末端問 07/13 18:52
→ wen17 : 以你說北韓的例子 會心不甘情不願地聽 07/13 18:53
→ wen17 : 否則北韓的貪官哪來的 聽金三胖的神諭叫他貪? 07/13 18:53
→ wen17 : 中央集權 權力只是是中央的 那末端沒有辦法自決 07/13 18:54
→ wen17 : 自然會出現權力末梢一些有的沒的事情 07/13 18:54
這段我是在說高文可以採用這兩種方式，
不是現實這種多有用，而是高文用起來可以很高效的解決一些風俗問題。
或者講得很清楚一點，就像我們看那些古裝劇一樣，
你要改革很多時候面對的場景是底下很多大臣跪在那邊高喊祖宗成法不可變!!
但高文沒這問題，他就是祖宗本人。
→ wen17 : 你有沒有發現 100年前還有什麼大物理學家 07/13 18:56
→ wen17 : 大數學家 大經濟學家 大... 07/13 18:56
→ wen17 : 愛因斯坦 居里夫人 馮紐曼 凱因斯 ...etc 07/13 18:56
→ wen17 : 但近30~50年來 讓你說個現在有沒有啥舉世知名的 07/13 18:57
→ wen17 : 大科學家? 答案是沒有 07/13 18:57
史蒂芬．霍金 Stephen William Hawking
他夠大了吧？
而且你這論證不太嚴謹，
現在沒有聞名的科學家不見得是因為靠團體，
搞不好是前人太偉大，現在的人還沒吃透他們講的，
又或者其實只是21世紀才過去21年，你怎麼知道未來近80年不會有。
可是看你連霍金都沒算在內，
我覺得應該只是你標準太高，這就無解啦。
我文都回完了電影城還沒打完= =
→ wen17 : 因為文明社會到現在 推展知識進步的 07/13 18:57
→ wen17 : 已經不是靠個人了 是靠團體 07/13 18:57
推 llabc1000 : 抱歉喔人家真的有頂尖團體的研究團體的 07/13 19:20
→ llabc1000 : 人家本來就有法師體系+一堆邪教團體幫忙科研還直接 07/13 19:21
→ llabc1000 : 整批高層中層通通加入 07/13 19:21
→ llabc1000 : 是不是接下來又要跳針回低端人口不足 啊就說低端不 07/13 19:22
→ llabc1000 : 需要那些 真正尖端/深奧的知識，更多的只需要操作機 07/13 19:22
→ llabc1000 : 本的工業機床就好....人家連機床都能開外掛給尼古拉 07/13 19:23
→ llabc1000 : 斯蛋解決 07/13 19:23
→ llabc1000 : 到底多少人只看到賽西爾接收流民進行再教育 07/13 19:23
→ llabc1000 : 然後就忘記這世界本來就有各種法師+工匠 07/13 19:24
→ llabc1000 : 要不要我指給你 280章 「魔導技師」的來源在裡面就 07/13 19:24
→ llabc1000 : 寫給你看了 第一代是原有工匠/魔法轉職又不是流民再 07/13 19:25
→ llabc1000 : 教育直接成材。 至於第二代，有沒有接受教育後進 07/13 19:25
→ llabc1000 : 入體系的有沒有我不知道 但是人家真的不是從0開始 07/13 19:26
※ 編輯: SeedDgas (111.241.111.233 臺灣), 07/13/2021 20:04:44
推 lbowlbow : 實際上真的推動文明前行的大概是5%參與者與1%真的能 07/13 20:07
→ lbowlbow : 推動下一個世代的進步，絕大多數的人類都只是維持 07/13 20:08
→ lbowlbow : 而現在流行民主只是因為民主體制比較不容易突然崩潰 07/13 20:08
→ a12073311 : 其實 貪官部分也有解決，那隻鵝就弄死很多貪官 07/13 20:29
→ robrob99 : 文明推進難度是越來越高的 出發於原點 各學科為座標 07/13 20:30
→ robrob99 : 軸 整個球型就是文明 文明要往前 首先就是要有人在 07/13 20:32
→ robrob99 : 球型上走到邊緣 之後往前探索推進 才能推動文明進步 07/13 20:33
→ robrob99 : 文明這個球要變大 要嘛就找到新的坐標軸 產生跳躍維 07/13 20:34
→ robrob99 : 度的進步 要嘛就達到現有邊界的人往前探索成功 07/13 20:35
→ robrob99 : 達到邊緣的人越多 探索推進的可能性越高 但是現在的 07/13 20:36
→ robrob99 : 球已經太大了 能摸到邊緣的人已經越來越少 所謂的團 07/13 20:37
→ robrob99 : 隊 也不過是少數邊緣的人往前摸索 靠後的人一邊跟隨 07/13 20:38
→ robrob99 : 一邊提供後勤支援而已 想增加摸到邊緣的人 可能需要 07/13 20:40
→ robrob99 : 人類壽命大幅提升(可學習時間增加) 或是人工智腦輔 07/13 20:41
→ robrob99 : 助(學習速率增強) 之類的吧 07/13 20:42
推 yusanhu : 可是基礎不同你確定能適用？ 07/13 20:52
→ yusanhu : 人不一樣，物理不一樣，化學不也一樣，連宇宙都不一 07/13 20:53
→ yusanhu : 樣，你們就想硬套現實理論？ 07/13 20:53
→ yusanhu : 雖然說叫塞西爾人，但是和地球人跟本不同生物，你覺 07/13 20:55
→ yusanhu : 得跨生物可以套用？ 07/13 20:55
→ tjao : 主要是就目前的描述而論，生活習性沒有跟正常認知 07/13 21:11
→ tjao : 的人差距很遠，在這種狀況下人文社會相關的理論應 07/13 21:11
→ tjao : 該不會差距太大。如果是穿越到鐵球族，龍族，海妖上 07/13 21:11
→ tjao : 的話確實就完全沒有套用空間，但看起來沒有這般的 07/13 21:11
→ tjao : 種族差距。 07/13 21:11
→ tjao : 不過黎明裡的人類文明是七百年前遠勝於安蘇時代的， 07/13 21:18
→ tjao : 導致技術不是沒有而是收縮到少數人的情況。這種社會 07/13 21:18
→ tjao : 型態確實不該硬套工業革命時的發展過程。 07/13 21:18
→ wen17 : 我不能說霍金不猛... 07/14 01:02
→ wen17 : 但是霍金家喻戶曉的名氣來源並不是他的學術研究 07/14 01:02
你這種討論法就無敵了啊
你要著名的大科學家，
我找了個你也不能說他不猛的霍金，你也覺得他家喻戶曉，
這樣你都還要嘴他學術研究，我也不知道該怎麼說了，
不然換個方式問好了，你覺得大科學家的定義是什麼好了，
要到什麼程度才能叫大科學家？
為資訊時代所有科技啟動尤里卡時刻嗎？
推 aiglas0209 : 推 07/14 03:06
→ royis3251 : 文明進步要靠前面1%的人，但是你以為剩下99%在幹嘛 07/14 10:45
→ royis3251 : ？ 07/14 10:45
上面不是講了嗎，維持文明運行
→ royis3251 : 以工業生產舉例 07/14 10:45
→ royis3251 : 你前面1%的人負責構思、設計，下面要有人幫你製造、 07/14 10:45
→ royis3251 : 測試、生產之後發現問題，你那1%的再改進設計，再不 07/14 10:45
→ royis3251 : 斷重複上面的過程。 07/14 10:45
→ royis3251 : 至於巷口賣麵的在幹嘛？你以為你是不用吃東西的機器 07/14 10:45
→ royis3251 : 嗎？他們就是負責做麵給你吃，然後有人負責做麵粉給 07/14 10:45
→ royis3251 : 他們，還有人負責種麥子給他們，他們也是很重要的好 07/14 10:45
→ royis3251 : 不。 07/14 10:45
所以你的意思是說，
我送飯給愛因斯坦吃，所以我也對相對論有貢獻，
因為沒有我送飯愛因斯坦就餓死了。
唉你怎麼不早說呢，早知道我就去應徵中研院工友了，
這樣以後只要中研院出貨，上面我都可以要求屬名，
因為沒有我的話，他們早被垃圾堆淹沒還做啥實驗。
→ scratch01 : 真以為這世界靠1%的人有知識就可以前進，後面99%的 07/14 11:38
→ scratch01 : 人就不用任何知識? 07/14 11:38
不是不用任何知識，而是不用那麼高深，跟前1%人一樣的知識，
你總不可能指望巷口賣麵的也懂量子力學，
或是像上面講的知道怎麼寫bios吧。
→ scratch01 : 真以為流行3年一變就代表了很容易，殊不知很多都是 07/14 11:39
→ scratch01 : 你看不到的累積才能讓你有這些成果出來 07/14 11:40
可是還是少數幾個人決定流行啊，
今天有點忙，我懶得再打一次相同的內容，
還請你翻回去看我舉這個例子的用意了，抱歉。
※ 編輯: SeedDgas (111.241.111.233 臺灣), 07/14/2021 13:06:35