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※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言: : → xkiller1900 : https://i.imgur.com/kgCDQIy.jpg 07/14 21:32
: → peterturtle : 嗯那啥,不好意思,你連用兩個假設作為論述基礎是不 07/14 21:37 : → peterturtle : 是不太對勁? 07/14 21:37 其實小說裡面不只一次有寫到相關的內容喔,實際上他是反覆提到 提豐為什麼可以弄出超凡者軍團的原因,其中煉金只是一個手段而已 最主要的還是人口,在提豐進行改革後,營養、教育、新生兒篩選、 改革貴族制度,解放土地枷鎖和進行重新分配資源,從新生兒開始全民 極力培養超凡者,最終使得平民超凡者覺醒的比例與貴族相同 接著小說也提到了超凡者怎麼用,再提豐法師分兩種一種是皇家協會, 另一種是量產型戰鬥法師,事實上這些量產型的戰鬥法師天賦很差根本 連學徒都算不上,在這邊其實就說明了提豐在對抗戰神期間聚集的數十萬 超凡者大部分連法師學徒都算不上,而小說中是這樣寫的十幾年如一日只 掌握一兩種技能,比如騎士衝鋒或是閃電箭,最後形成所謂的軍團級法術 也就是他是採用取巧的方式把法師拆成數個或是數十個連學徒都算不上的 讓它們學一個技能聚集起來才是一個真正的法師學徒或是低階法師 也因此產生了如工程法師這類的分類 至於紫羅蘭王國就是直接挑選有天賦者進行培訓,就像現在國外大學對某些 天才進行特殊招生那樣 而前面有人問到主角他兩個孫女都是法師那他家不是幾萬人供養? 這個要從兩個方面說 首先被攻破的時候突圍剩下的平民僅800多人,第二批倖存者全滅,那麼領地 上有幾萬人士很好推估的 另一個方向是並不是真的有幾萬人供養,而是機率問題,提豐方面認為平民覺醒 低於貴族所以平民不是人,但是經過營養等補充後雙方又相等,這代表實際上數字 應該是低於萬取一千取一,只是因為環境因素貴族生存和接受相關訓練的機會大於 平民,造成的假象 二戰德日點歪科技的地方不是甚麼潛艇,而是在那句話敵人造炸彈我們造冰箱,德軍 在二戰時運輸主力還是傳統的馬匹為主,他們有坦克有先進的飛機,但是缺乏民生機 器導致大量人口被綁在土地上,小說中提豐就講到因為技術的關係大量提豐的平民被 解放出來投入到其他職業中是一樣的 最後台灣是不是類金字塔型?108年15歲以上人口學歷大專以上是46.5%,高中含以下是 53.5%,大學含專科是38.9%,研究所7.8%,這不就是金字塔型嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.70.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1626470260.A.39C.html
robrob99 : 如果我沒記錯 黎明的法師天賦 分兩枝 一枝是魔力感 07/17 05:55
robrob99 : 應 一枝是符文建構 傳統法師就是兩者兼具 才能施法 07/17 05:57
robrob99 : 紫羅蘭是直接挑選法師教育 就像招人要求學歷一樣 07/17 05:59
robrob99 : 提豐做法是 依靠藥劑提高魔感 然後只要求學習特定法 07/17 06:01
robrob99 : 術構築模型 不是那些軍團法師不能學其他的法術 而是 07/17 06:02
robrob99 : 速成學習 而賽西爾的符文學 就是把法術模型邏輯化 07/17 06:04
robrob99 : 要做比喻的話就是 你想要複製一個句子 複製無誤就施 07/17 06:07
robrob99 : 法成功 提豐就只要求照著描 描到記住就叫學會 不用 07/17 06:08
robrob99 : 理解那個句子 當圖片描就好了 傳統法師則是了解句子 07/17 06:09
robrob99 : 可能用到的文字 認得字夠多 記住句子 就能再次寫出 07/17 06:11
robrob99 : 賽西爾的魔導工業 就直接把句子刻在板上 直接印就是 07/17 06:14
提豐是增加人口基礎,降低對法師要求,最後量產這個小說原文有
song7775 : 彼得龜那兩句是在說你假設了法師學徒是萬中選一 07/17 08:25
song7775 : 然後又假設了每千名學徒才有一個真正的法師吧 07/17 08:25
song7775 : 連續兩個自己假設的數值拿來推論導出了奇怪的龐大 07/17 08:30
song7775 : 數據然後拿來說這是書中的狀況這才是大家吐嘈的點吧 07/17 08:30
song7775 : 賽西爾家姑姪兩人都是真正的法師 07/17 08:58
song7775 : 依照你的推論要出這兩個法師大慨要有一兩千萬的人口 07/17 08:59
song7775 : 而安蘇顯然不只有這兩個法師 07/17 08:59
song7775 : 這樣推估起來安蘇的人口會是很龐大的數字.... 07/17 09:00
因為你沒算進去死人阿,而紫羅蘭四處搜括及格的法師每十幾年也才出幾個而已 南境打來打去也都還有幾百萬在籍人口你覺得安蘇整體有多少人
peterturtle : 我指的是你那個一萬跟一千啦 07/17 09:27
peterturtle : 我猜整串推文所有人都看懂了 07/17 09:28
peterturtle : 你看整個作品的出場人物難道就不會覺得你的比例很不 07/17 09:28
peterturtle : 對勁嗎? 07/17 09:28
peterturtle : 學徒是要法師帶的,一千個學徒出一個法師你就不覺得 07/17 09:37
peterturtle : 這個數據十足豪洨嗎?現代公司六百人就是超級大公司 07/17 09:37
peterturtle : 了更何況一個法師帶1000人學徒? 07/17 09:37
peterturtle : 更正,一間公司有數百個技術人員算大公司 07/17 09:42
peterturtle : 當然不能算那些在產線上搬磚的 07/17 09:45
有幾個學徒可以活到變成法師呢?
sunny80305 : 數字這種東西只能說不只是黎明,很多作品都會有的 07/17 09:49
sunny80305 : 問題。nga哪裡有討論過,在高文復活前,安蘇到底怎 07/17 09:49
sunny80305 : 麼撐下去的 07/17 09:49
lbowlbow : 安蘇撐下去的方式?因為提豐還在消化轉型陣痛啊 07/17 10:09
lbowlbow : 高文再晚兩年復活的話安蘇就直接被提豐輾過去了 07/17 10:10
lbowlbow : 後來是用經濟紅利讓提豐將進攻延後,直到戰神事件後 07/17 10:10
lbowlbow : 提豐就真的沒力氣打仗了 07/17 10:11
peterturtle : 戰神事件人死那麼多後也不須要打了 07/17 10:13
lpb : 所以說,書裡哪裡明確寫出你說的數據?哪一章?哪一 07/17 13:42
lpb : 句?不要自己瞎掰亂編!!! 07/17 13:42
原文不是寫了數十萬超凡連學徒都算不上,同樣小說也寫了提豐最強軍團組成九成 以上是普通人,光這邊提豐的軍事力量就差不多等於西塞爾公國全境人口 同樣小說也寫了西塞爾公國是幾百萬人口實際人數遠超這個數字 再來紫羅蘭王國挑選法師,最低是多少人?六人整個北方諸國加上提豐全境只找到六個 提豐人口比西塞爾還多妳自己算一下不就得了 ※ 編輯: mshuang (36.228.70.2 臺灣), 07/19/2021 01:36:26
peterturtle : 別鬧了,第一,全南境大戰也才七萬士兵,這還是加進 07/19 10:25
peterturtle : 民兵膨風過的,兵民比算一比兩百(我希望你明白這個 07/19 10:25
peterturtle : 數字很扯蛋)的話也才一千四百萬人,南境有多少法師 07/19 10:25
peterturtle : 你自己說看看 07/19 10:25
peterturtle : 第二,如果你想說學徒死光了才有一比一千這種超扯蛋 07/19 10:31
peterturtle : 的比例… 假設一個學徒平均花20年成為一個法師(作品 07/19 10:31
peterturtle : 中年紀比30歲低的法師不少),那代表每一千個學徒要 07/19 10:31
peterturtle : 在20年內差不多死掉999個,每個學徒的平均壽命為15 07/19 10:31
peterturtle : 天(假設黎明之劍一年約740日左右),你真的明白這是 07/19 10:31
peterturtle : 什麼概念嗎? 07/19 10:31
peterturtle : 就算是學徒中只有10%有望成為法師好了,那也是平均 07/19 10:37
peterturtle : 壽命0.2年的神扯消耗率。沒啦,作品中學徒再賤也沒 07/19 10:37
peterturtle : 人跟你這樣消耗的,你當僕人教育不用投資成本哦 07/19 10:37
peterturtle : 講真的入職後平均壽命兩年都很扯蛋了 07/19 10:39
peterturtle : 我希望你能明白你那句「多少學徒能成為法師」直接關 07/19 10:47
peterturtle : 係到該職業的死亡率 07/19 10:47
peterturtle : 有資質成為法師的學徒就算只有1%在你的描述中都是十 07/19 10:48
peterturtle : 不存一的垃圾職業,職業傭兵的壽命都沒那麼短 07/19 10:48